#16
|
||||
|
||||
Цитата:
2) В средней трети доля обычно просто толще и поэтому копит она сильнее - дело обычное, доли по УЗИ часто асимметричной формы - поэтому сравнение с контрлатеральной долей не совсем корректно. 3) Автономный узел 0,5 см достоверно определить только при супрессии патенхимы (ТТГ - должен быть низкий). Вообще, снижение захвата "неавтономными" участками - основной критерий диагностики ФА. 4) В описании нет характеристики захвата изотопа 5) В целом, по описанию - данных за ФА нет, а описание вероятно сделано в период относительной ремиссии ДТЗ В данном случае нужны колличественные показатели захвата изотопа, у вас их расчитывают?
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков врач-УЗД |
#17
|
||||
|
||||
Честно говоря, все наши слова и названия существуют только для того, чтобы решать, что же делать с больным - у кого мы будем искать и будем ли искать диффузную автономию ? Есть ли эта немецкая болезнь ? ( патент Фадеева ? )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#18
|
||||
|
||||
Сцинтиграфия, в определенном смысле слова, вещь в себе. И к её результатам нужно относится аккуратно.
Лично я, оцениваю результаты сцинтиграфии (равно как и большинства других исследований) только в контексте тех показаний, по которым я это исследование назначаю. В данном случае, "загадка" в том, что в этой сцинтиграфии и нужды то не было. Что делать - понятно - отменить тиростатик и если манифестирует тиреотоксикоз (который уж никак не деструктивный - 2-го года) - тем или иным образом разрушать ЩЖ. |
#19
|
||||
|
||||
1.Уважаемый А.В. Поляков, исследование проведено при ТТГ 7,0.
2."снижение захвата "неавтономными" участками - основной критерий диагностики ФА" - т.е. думать о ФА можно при повышении захвата одними участками и обязателном снижение - другими? 3.Описание захвата изотопа: общий уровен накопления индикатора ЩЖ превышает уровни накопления индикатора в слюных железах. Вычисленное отношение накопления левая доля/ правая доля = 43/57 (больше в описании ничего нет, а что еще можно рассчитать?). Уважаемые Галина Афанасьевна и Валентин Викторович, спасибо за отклик. Что делать с пациенткой, мне как раз понятно, отменили мерказолил и ждем. Будет рецидив - решаем вопрос радикально, это мы с ней уже обсудили. Мне больше хочется разобраться именно со сцинтиграфиями в каждом конкретном случае, чтобы "не было мучительно больно...." потом. Дело в том, что ранее сцинтиграфию делал постоянно один доктор, результаты которого мне были понятны. Сейчас же приходят с результатами от другого радиолога, который почему-то не отменяет ни мерказолил, ни тироксин, когда это вроде бы необходимо (и как всегда делал предыдущий доктор), поэтому хочется понять, не влияет ли это на результаты исследования. На сцинтиграфию пациентка была направлена в связи с тем, что сцинтиграфия двухлетней давности давала результат со снижением накопления РФП (на фоне манифестации тиреотоксикоза), а УЗИ ЩЖ годичной давности описывало три узловых образования размерами до 1,5 см. ____________________________ С уважением, Наталия Владимировна. |
#20
|
||||
|
||||
Задачи сцинтиграфии ограничиваются несколькими пунктами. Если анализировать результат сообразно показаниям к этому исследованию, все будет не так сложно.
Например, если я дифференцирую деструктивный и истинный гипертиреоз - меня волнует захват - повышен он или снижен (отсутствует). Если мне интересно - горячий узел или холодный - см. "в то место, где узел на УЗИ". Возможно, я несколько упрощаю, но, по большому счету... Кстати, если она не нужна, её лучше не делать |
Этот участник сказал cпасибо V.Fadeyev за данное сообщение: | ||
#21
|
||||
|
||||
Само желание разобраться в сцинтиграфии – очень позитивно…
Прежде всего, показаний для проведения исследования по сути всего 2: 1) диагностика компенсированной ФА 2) дифф. диагностика тиреотоксикоза (БГ, ФА, ДТ) во всех случаях ТТГ на момент исследования должен быть низкий – это залог верной интерпретации картинки (каким методом этого достигать – отменой тиреостатика, супрессией экзогенным Т4 – решать Вам, лишь бы на то был смысл, но лучше, естественно, не «мудрить» с препаратами, а проводить исследование до их приема). По физиологии - захват изотопа Тс зависит от ТТГ. В случае с болезнью Грейвса (при низком ТТГ) повышенный захват происходит из-за стимулирующего влияния антител. При ФА захват обычной паренхимой соответствует ТТГ (т.е. низкий), захват автономными участками повышен из-за отсутствия на них влияния ТТГ (вроде из-за мутации рецепторов?) плюс по УЗИ все-таки должны быть узлы. При ДТ захват обычно резко снижен из-за низкого ТТГ и деструкции ткани. Стоит помнить, что при гипотиреозе захват может быть неотличим от БГ из-за высокого ТТГ (случаи уже разбирались на форуме) и проведение исследования в гипотиреозе бессмысленно. Теперь про захват: можно определять визуально и количественно, причем количественно можно определять относительно тканей и относительно количества введенного изотопа. При визуальной оценке сравнивается накопление в железе и фон тканей шеи – это очень субъективно. Относительный захват можно определять как захват ЩЖ к слюнным железам или к окружающим тканям, которые косвенно отражают количество введенного Тс. При этом возникают очень большие погрешности – шея у всех разной толщины, слюнные железы могут выбрасывать свой секрет и т.д. Сам поначалу пробовал так оценивать – работает плохо, ошибки часто. Самый точный метод определение захвата относительно введенной активности (выражается чаще в %). Принцип такой: шприц до введения минус шприц после введения – принимается за 100%, ЩЖ минус фон шеи принимается за икс – далее по пропорции. В норме на 10-той минуте после введения захват примерно 1-2% (при Грейвсе бывает до 30%). Сравнение накопления правой доли и левой обычно лишено смысла (из-за частой анатомической асимметрии долей в норме) Если интересуют картинки, завтра на работе могу что-нибудь подобрать….
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков врач-УЗД |
Этот участник сказал cпасибо Polyakov A.V. за данное сообщение: | ||
#22
|
||||
|
||||
Может оставим на время сцинтиграфию и посмотрим у пациентки уровень АТ-рТТГ?
С уважением, Ванушко В.Э. |
|
#23
|
||||
|
||||
Уважаемые коллеги, наконец-то появились данные АТрТТГ - 0,0. Пациентка на 15 мг тирозола, при этом св.Т4 18,2. При снижении дозы тирозола жалуется на плохое самочувствие, появление тремора, резкой слабости, сердцебиения и тревоги, в связи с чем снижать дозу тирозола не хочет. "Заливает" все это корвалолом, приемом нитросорбита.
_________________________________ С уважением, Наталия Владимировна. |
#24
|
||||
|
||||
Первое сообщение от января- СОЭ 60 мм/час + тиротоксикоз ТТГ - независимый уже не меньше месяца.
Исключали деструктивный тиротоксикоз, застряли на АТрТТГ Наконец ( в апреле) узнаем, что АтрТТГ нет, про СОЭ и ТТГ не знаем ничего, равно как и про Т4.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#25
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна, СОЭ пришло в норму через месяц и сейчас она 6 мм/ч. Давно назначенные АТрТТГ наконец дошли до меня и я хотела все-таки ответить на вопрос уважаемого Ванушко В.Э.
св.Т4 18,2 (я вроде бы написала), ТТГ месяц назад 1,76, св Т4 месяц назад 16,0. Убедить пациентку, что это все-таки тиреоидит, пока не могу, т.к. у дочери в прошлом ДТЗ, успешно снятый мерказолилом и она переносит свое состояние на мать. ________________________________ С уважением, Наталия Владимировна. |