Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.07.2008, 15:55
sveta_antonova sveta_antonova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Petersburg
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 21
sveta_antonova *
Скачки давления после назначенного лечения! Помогите разобраться!

Мужчине 46 лет.
Диагноз - ИБС Атеросклеротический кардиосклероз. Гипертоническая болезнь 2ст.
Есть лишний вес, но уровень сахара и холестерина (3.91 Мкмоль) в норме.
Делали ПТГ с 75 г глюкозы натощак - 5
через 60 минут - 10
через 120 - 7.7
Давление давно высокое за 170 (верхнее). Пили Эднит 20.
Две недели назад попад в больницу с давлением 240/100. Хотели сразу поставить диагноз - инфаркт миокарда, но по ходу лечения и кардиограмма не подтвердился.
ЭКГ:Синусовый ритм, Умеренная нагрузка на левое предсердие. Нарушение межпредсердной проводимости. Блокада ПВРЛНПГ. Субэпикардиальная ишемия верхушки, боковой стенки ЛЖ - без существенной динамики за период наблюдения.
По выписке назначено лечение:
Ко-ренитек 1 таблетка утром (если плохо то до двух в день)
Нифекард 30 мг 1 раз в день вечером (если плохо две)
Конкор 5 мг 1 раз в день утром
Тромбо Асс 100 мг 1 раз в день после еды утром

Давление в первые дни приема упало за 120, плохо, головокружение.
Врач посоветовала отменить Нифекард и пить два раза Ко-ренитеk по половине таблетки утром и вечером. В первой половине дня давление держалось в пределах 130-140 на 70-80, но к вечеру начинало расти.
Вчера вечером поднялось за 200!!!
Врач разводит руками и советует пробовать и так и сяк уменьшать и увеличивать дозы! Но это не нормально!

ПОЖАЛУЙСТА!!! Посоветуйте как быть и как верно распределить прием этих или иных препаратов в течении дня дня нормализации и поддержания давления на нормальном для жизни уровне!

Заранее большое спасибо за ответы!
С уважением, Антонова Светлана
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.07.2008, 16:01
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
кем является Вам указанный мужчина, и почему он сам не может задать вопрос? консультация через третьих лиц в рамках интернет-форума ограничена.
спасибо за понимание.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.07.2008, 16:15
sveta_antonova sveta_antonova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Petersburg
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 21
sveta_antonova *
Я являюсь его дочкой, но в силу того, что он с интернетом на Вы, а помощь нам сейчас нужна, вот и задаю вопрос обрисовывая картину полностью.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.07.2008, 16:20
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,345
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,643 раз(а) за 32,717 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Светлана, в принципе, есть несколько вариантов ответа

1/ ( это потому, что я эндокринолог, на самом деле это относительно редкая вещь)
Гипертония симптоматическая и пропускается первично эндокринное заболевание, ее вызвавшее, и некоторые препараты при этом проблематичны

2/ есть причины ( см инструкцию к репарату ко-ренитек),по которым этот пациент не получит преимуществ от этого лечения - исключил ли врач такую ситуацию

3/идет пропуск препарата ( забыл и пр )

Но я выскочила отвечать первой, а первое слово здесь - терапевту
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.07.2008, 16:22
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в описанной Вами ситуации пациент имеет право на постепенное снижение артериального давления. т.е. если на уровне 120/80 Ваш папа чувствует себя плохо, то не нужно доводить сразу до такого уровня. для начала будет неплохо поддержать АД на чуть более высоких цифрах но при адекватном самочувствии, и в дальнейшем наращивать терапию доводя уровень АД до целевого.
в рамках инет консультации корректировать терапию не возможно.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.07.2008, 16:35
sveta_antonova sveta_antonova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Petersburg
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 21
sveta_antonova *
Я прекрасно понимаю, что давление не должно быть в этом случае как у пионера 120 на 80.
Просто не получается "золотой середины", оно или нормальное несколько часов, либо низкое и нам плохо, либо запредельное и еще хуже.

Пожалуйста, поясните, можно ли утром пить вместе Конкор, Тромбо Асс и Ко-ренитек? Или должен быть интервал?
Как лучше пить - половину ко-ренитека два раза в день или одну таблетку утром? И в каком случае переходить на две?
Стоит ли отказываться от Нифекарда?
Как сбивать давление вечером если оно за 200?

Вопросов много, но пока мы не нашли такого врача, который способен понять. Терапевт из офиса врачей общей практике вообще настаивает на таблетках Найз при давлении 200 и балетной мази при невралгии, так что его помощь в данном случае сведена к нулю.
Хочется понять какова схема приема этих лекарств!

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.07.2008, 16:49
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sveta_antonova Посмотреть сообщение
Пожалуйста, поясните, можно ли утром пить вместе Конкор, Тромбо Асс и Ко-ренитек? Или должен быть интервал?
Как лучше пить - половину ко-ренитека два раза в день или одну таблетку утром? И в каком случае переходить на две?
Стоит ли отказываться от Нифекарда?
Как сбивать давление вечером если оно за 200?
На некоторые вопросы можно ответить:
1. исправлено модератором
2. Конкор и ренитек вместе принимать можно.
3. Ренитек принимается 2 раза в день с интервалом в 12-13 часов. Дозировку заочно рекомендовать не могу.
4. исправлено модератором
По ссылке
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вы найдете руководство для пациента с артериальной гипертонией на русском языке.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.07.2008, 17:03
sveta_antonova sveta_antonova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Petersburg
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 21
sveta_antonova *
Получается, что пить Тромбо Асс не стоит?!
В больнице из перечня проводимого лечения виден Аспирин Кардио...а там давление было явно выше 150!
Кто прав?
Голова кругом!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.07.2008, 17:14
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Светлана, аспирин пить ст'оит.

Теперь насчет коррекции АД.

В перечне препаратов, назначенных Вашему папе, есть более необходимые и менее необходимые. Препаратом первого ряда я бы назвала коренитек. Его доза, на мой взгляд, должна бы остаться прежней, т.е. 1 таблетка утром. Не исключено (и даже вероятно), что потребуется принимать дополнительно коренитек вечером; пока это не окончательно ясно.

Конкор тоже отменять не нужно; тому есть несколько причин, но резюме одно - продолжать принимать.

Нифекард - препарат продленного действия, притом весьма и весьма сильный. В принципе, его нужно принимать 1-2 раза в день.
В данном случае, его возможно потребуется заменить на препарат той же фармакологической группы, но послабее. Имеет смысл обсудить с врачом off line норваск или плендил.

Необходимо вести дневник АД и пульса (измерять 2-3 раза в день, записывать полученные данные в табличку); это очень помогает в коррекции терапии.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.07.2008, 17:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,345
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,643 раз(а) за 32,717 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ставим голову на место и вспоминаем, что задача аспирина кардио ( он же тромбо асс) отнюдь не снижение давления как таковое , но препарат в данной ситуации выполняет функцию очень важную и нужную - он обеспечивает снижение риска возможных осложнений гипертонии
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.07.2008, 17:22
sveta_antonova sveta_antonova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Petersburg
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 21
sveta_antonova *
Для себя уяснила одно - Тромбо Асс остается!

С Нифекардом сложнее, начать опять принимать или как?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.07.2008, 17:27
sveta_antonova sveta_antonova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Petersburg
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 21
sveta_antonova *
А что тогда предпринимать если вечером вдруг резко поднимается давление?!
Давление в пределах нормы до часов семи вечера, а потом идет подъем, только один день все было стабильно, но низкое давление и плохое самочувствие. Значит одной таблетки ко-ренитека не хватает? К тому же нам ее врач посоветовал разделить на два приема.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.07.2008, 17:38
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обычно я советую своим пациентам иметь на крайний случай дома "короткий" нифедипин (коринфар, кордафен) 10 мг, который можно разжевать в случае очень высокого АД. Это необходимо обсудить с лечащим врачом, т.к. в применении этого препарата могут быть, скажем так, некоторые ньюансы.
Дозу коренитека я бы коррегировала исходя из 1 таб утром и, если необходимо, 1/2 - 1 таб вечером. Интервал приема должен составлять ~ 12 часов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.07.2008, 17:41
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sveta_antonova Посмотреть сообщение
Для себя уяснила одно - Тромбо Асс остается!

С Нифекардом сложнее, начать опять принимать или как?
Очно обратиться к врачу для замены нифекарда на более слабый препарат той же группы.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.07.2008, 17:46
sveta_antonova sveta_antonova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Petersburg
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 21
sveta_antonova *
А что с нифекардом?! Не пить его вечером по одной таблетке?!
Просто не понятно как лучше...
Когда начали пить - утром не встать, плохо и кружит, так как давление ниже плинтуса. В больнице его давали.
Когда перестали пить, давление вечером стало подниматься...
Это взаимосвязано?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.