Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 28.10.2015, 18:32
Amorous_Man Amorous_Man вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Алматы
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Amorous_Man *
Анализы на сахарный диабет

Здравствуйте!

Мне 28 лет. Рост 174 см. Вес -61. Пол: Мужской. Последние 2 года СК натощак(из пальца) у меня постоянно держится на уровне 5,3-5,5 ммоль/л. Семейный анамнез отягчен: у отца сахарный диабет 2-типа. Последние 4 месяца бегаю по вечерам каждый день по 40 минут(аэробные нагрузки).. Причиной этому послужило появление под ногтями обоих больших пальцах ног темно-бурых пятен. На левой ноге постепенно в темно-бурый цвет окрасился вся ноготь. А на правой ноге ноготь большого пальца окрасился в темно-бурый цвет лишь частично. Эндокринолог в поликлинике на основании лишь уровня глюкозы натощак(5,5 ммоль/л) заверил что все в порядке и беспокоиться не о чем. Но у меня подкрались сомнения на этот счет. В конце сентября ноготь большого пальца а левой ноге выпала сама и вместо нее появилась новая. А на правой ноге бурые пятна под ногтями все еще сохранилась.

Сдал 22 октября анализ на гликолизированный гемоглобин: 5,78 процента.

26 октября сдал нагрузочный оральный глюкозотолерантный тест. Несмотря на то что сотрудники лаборатории заверяли меня, что для теста будут использовать безводную глюкозу, в итоге выяснилось позже(уже после проведения теста), что использовали моногидрат глюкозы в количестве 75 грамм, разбавив ее а 100 мл воды. Хотя в медицинских источниках пишут что надо использовать либо 75 гр. безводной глюкозы, либо 82,5 гр. моногидрата глюкозы разбавив на 250-300 мл. воды.

Теперь я не уверен, считается ли достоверным нижеследующий результат ОГТТ:

СК натощак(из вены): 5,12 ммоль/л
СК(через 1 час после 75 грамм моногидрата глюкозы из вены): 6,55 ммоль/л
СК(через 2 часа из вены): 7,07 ммоль/л

Дома после еды через 2 часа СК в крови(из пальца) показывает значения от 6,5 до 7,5 ммоль/л(наблюдения за октябрь).

ОАК(за август, свежих нет, к сожалению) таковы:

Гемоглобин: 145 г/л
Эритроциты: 4,7*10^12/л
Лейкоциты: 4,8*10^9/л
СОЭ: 18 мм/час(последние 2 года постоянно на уровне от 18 ммоль/час до 21 мм/час)

Биохимический анализ(за август):

Мочевина: 3,6 ммоль/л
Креатинин: 74,0 ммоль/л
АлаТ: 0,22 мккат/л
АсаТ: 0,24 мккат/л
Билубирин общий: 7,1 мколь/л
Холестирин: 4,3 ммоль/л
Никаких мед. препаратов не принимаю.

Хотелось бы узнать есть ли повод для беспокойства для меня? Есть ли у меня какое ибо нарушение углеводного обмена? Следует ли заново провести ОГТТ, так как использовали 75 гр. моногидрата глюкозы разбавив только на 100 мл. воды? Будут ли какие нибудь рекомендации?

Заранее благодарю!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.10.2015, 21:18
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, нарушений углеводного обмена нет. Если будете физически активны, поддерживать вес в норме, дай бог и не будет...
У отца вес перед заболеванием был избыточный? Лечится таблетками или инсулином? Если инсулин, то с начала заболевания или через годы?

Поражения ног возникают не сразу, не в первый год, для этого несколько лет нужно иметь явные нарушения углеводного обмена.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.10.2015, 21:22
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, и срочно смените обувь для бега ( а может и повседневную)- она вам не подходит.

В порядке флуда: летом читала книгу "дикая" как девушка шла по маршруту тихоокеанской тропы км 600 кажется, и тоже ногти теряла, потому что купила неудачные ботинки, очень ярко там у нее это описано.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.10.2015, 07:59
Amorous_Man Amorous_Man вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Алматы
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Amorous_Man *
Цитата:
Сообщение от Toschevikova Посмотреть сообщение
У отца вес перед заболеванием был избыточный? Лечится таблетками или инсулином? Если инсулин, то с начала заболевания или через годы?
Здравствуйте!

Благодарю за скорый ответ. Согласно Вашему совету сменю обувь и понаблюдаю как это отразится на состояние моих пальцев ног. У моего отца СД 2-типа с 1998-года(ему было 46). Обнаружили случайно при медицинском обследовании. Да, у него было так называемое абдоминальное ожирение. Инсулин не принимает, принимает сахаропонижающие лекарства.


Хотелось бы обратить Ваше внимание на то, что согласно новым критериям Американской Диабетической Ассоциации (ADA) (см. документ 2 во вложении) мои ежедневные показания в последнее время в 5,6-5,7 ммоль/л утром после 9-часового сна подпадают под определение высокой гликемии натощак. Что Вы об этом думаете?

И стоит ли мне заново провести пероральный глюкозотолерантный тест с нагрузкой, так как предыдущий ОГТТ проводили с нарушениями правил проведения этого теста?

Заранее благодарю!
Вложения
Тип файла: pdf Документ_1.pdf (102.6 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: pdf Документ_2.pdf (144.3 Кб, 9 просмотров)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.10.2015, 14:03
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почтите первую тему на этом форуме, особенно это:
Норма при заборе крови из вены (в лаборатории) и для капиллярной плазмы (последние модели глюкометров фирмы Джонсон и Джонсон) - примерно на 12% выше (натощак норма до 6.1, сахарный диабет - выше 7.0).

Кроме того определение сахара крови дома по глюкометру не годится для диагностики, особенно в пределах 1 ммоль/л.

У вашего отца похоже сахарный диабет тип 2, ничего необычного.

Его профилактикой как раз и служит изменение образа жизни, чтобы избежать абдоминального ожирения.

Если даже у вас и выявилась бы минимальная гипергликемия натощак, лечение также начинали бы с диеты и физической нагрузки.
Пока ни по уровню гликированного гемоглобина, ни по сахару крови из вены у вас нарушений углеводного обмена нет.

Какой смысл так глубоко копать? Вы сомневаетесь не пора ли вас лекарствами лечить?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.01.2017, 00:41
Amorous_Man Amorous_Man вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Алматы
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Amorous_Man *
Lightbulb Диабет или еще преддиабет?

Цитата:
Сообщение от Toschevikova Посмотреть сообщение

Какой смысл так глубоко копать? Вы сомневаетесь не пора ли вас лекарствами лечить?

Здравствуйте! Хотелось бы услышать мнение профессионального врача по следующему вопросу.

Мне 29 лет.На днях сдавал в очередной раз кровь на сахар в поликлинике с вены. Результаты меня очень насторожили. СК показал 6,7 ммоль/л. До этого в июле месяце результат показывал 6,3 ммоль/л. А в апреле месяце было 6,1 ммоль/л. Примерно с апреля месяца перестал заниматься аэробными нагрузками из за нехватки времени и нагруженности на работе. Аэробными нагрузками занимался потому как на б/х с вены СК показывал резульат в с октября 2015 года от 5,6 до 5,8 ммоль/л. Хотя понимаю, что это всего лишь самообман. На работе сижу за компьютером, в основном. Набрал 8 кг веса. Раньше весил 63 кг, сейчас 71. при росте 174 см. Сейчас вот начал снова взялся за аэробные нагрузки. Ежедневно замеряю утром сахар, СК=5,7-5,8 ммоль/л. 8 ноября сдавал гликированный гемоглобин в государственном мед. учреждении. Результат равен 6,0 процентов. На бумаге с результатами была графа с указанием нормальных значении гликированного гемоглобина в пределах от 2,9 до 4,2 процентов. Нигде таких референсных значении нормальной гликемии я никогда не видел. Я удивился когда увидел эти границы и сразу же подошел за разъяснениями к медсестре, та отмахнулась лишь сказав, что "разъяснения будет давать только врач." Подошел к врачу-эндокринологу в поликлинику, та напугала меня сказав, что у меня уже диабет 2-типа. И сразу же поставила меня на диспансерный учет. На мои вопросы почему нормативы в той лаборатории отличаются от общепринятых, сказала лишь, что "видимо такой у их прибора нормативы". Я тогда спросил у этого врача в какой лаборатории мне лучше сдавать(в поликлинике не берут анализы на гликированный гемоглобин) чтобы достоверно и точно замерить гликированный гемоглобин. Она сказала, что в одном офисе ИНВИТРО. Там сдал анализы 22 ноября. Результат= 5,00 процентов. Затем из за значительной разницы между этими результатами, сдал еще в одной лаборатории ИНВИВО 30 ноября. Там результат показал 5,08 процентов. Совсем недавно сдал в лаборатории клинико-диагностического центра при мед университета города. Сдал 17 января. Резульат 5,08 процентов. Какому результату верить? Врач выписал глюкофаж 500мг 1 раз в сутки вечером перед сном. Без глюкофажа СК показывал глюкометром 5,7-5,8 ммоль/л, а с глюкофажом утром глюкометр показывает 5,4 ммоль/л.

Глюзотолерантный тест показал следующие результаты: Натощак СК=6,7 ммоль/л Через 2 часа СК=7,3 ммоль/л. Тест сделан 15 декабря. При проведении теста использовалась 82,5 грамма моногидрата глюкозы.


Наследственность отягчена. У отца СД 2-типа. Обнаружен в 1998-году в возрасте 46 лет.

В связи чем вопрос: это диабет или еще преддиабет(высокая гликемия натощак)? Какие будут рекомендации? Заранее благодарю!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.02.2017, 12:46
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,844
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,138 раз(а) за 5,903 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас - нарушение гликемии натощак. В первую очередь рекомендуется изменение образа жизни. Впрочем, применение метформина тоже допустимо, хотя его эффективность в профилактике развития сахарного диабета при предсуществующих нарушениях углеводного обмена существенно ниже.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.02.2017, 21:32
Amorous_Man Amorous_Man вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.10.2015
Адрес: Алматы
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
Amorous_Man *
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
У Вас - нарушение гликемии натощак.
Добрый вечер!

Благодарю за долгожданный ответ на мой вопрос. Формально - да, у меня нарушение гликемии натощак. Но ведь разница между 6,7 ммоль/л и 7,0 ммоль/л совсем уж небольшая. Достаточно ли в данном случае, изменение образа жизни и соблюдения диеты в сочетании с небольшой дозой метформина (500 мг 1 раз в сутки)?

Не получится ли так, что дозы метформина будет недостаточно и в ближайшем будущем уровень гликемии натощак не пересечет диабетический порог? Следует ли, по Вашему, увеличить дозу метформина до 850 мг 2раза в сутки для недопущения дальнейшего развития нарушения углеводного обмена и для избежания в дальнейшем комбинированной терапии? Уровень СКФ по формуле CKD-EPI = 118 мл/мин/1,73м2, что позволяет мне увеличить дозу метформина.

И второй вопрос покажется довольно глупым, но все же, считает ли Вы что мой врач неверно поставил мне диагноз - СД 2 типа?

И огромная просьба модераторам форума не удалять данное сообщение увидев в нем попытку "поднять" тему или флуда. Я как автор этой темы совершенно не преследую подобные цели, для меня важна получение максимально конструктивной консультации насколько это позволяет этот форум.

Просьба дать содержательный ответ без всякой иронии. К сожалению, я не готов воспринять иронию, потому как задал этот вопрос не для забавы, хотя не лишен чувства юмора, но только не в этом случае. Если считаете, что мой последний комментарий излишним, представьте, что Вы на моем месте, а я на вашем. Не думаю, что Вам понравится, когда на Ваш серьезный, животрепещущий вопрос будут отвечать с иронией без содержательного ответа.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.02.2017, 21:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,180
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,522 раз(а) за 30,638 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жизнь покажет - надо все таки отойти от компа и нАчать, периодически вспоминая концовку фильма Девчата - "если мы сейчас все переделаем, что завтра будем делать ? "
Глюкометр ведь не отнят?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.