|
#31
19.11.2015, 13:22
|
|||
|
|||
|
Протокол был такой:
Омнадрен 500 мг/ нед 12 нед Гонадотропин 1500 ед раз в нед, 3 нед принимаем, 1 нед отдых Через 3 нед после завершения приема омнадрена кломифен 50 мг/ 2 мес Итого через месяц после завершения курса лечения стало : ЛГ 4,3мЕд/мл , Тестостерон 24,5 нмоль/л, эстрадиол 40,2пг/дл, пролактин 88,3мЕд/л. На этих уровнях тестостерон продержался около полугода, а потом опять свалился на 10 нмоль/л. 
|
|
#32
19.11.2015, 13:26
|
||||
|
||||
|
Какие у Вас были оснoвания ожидать стойкого подъема тестостерона ?
Почему ЛГ обязан резко увеличиваться при околонормальном тестостероне ? Почему он должен быть высоким на американских горках омнодрена ?
|
|
#33
19.11.2015, 13:48
|
|||
|
|||
|
1. Ожидалось , что омнадрен приведет к изменению соотношения мышечная масса / жир , что в дальнейшем приведет к увеличению уровня тестостерона. В реальности особого изменения композиции тела не произошло.
2. 10 нмоль/л это все таки очень и очень мало, на 20 нмоль/л я чувствую себя получше и потенция значительно лучше. По американским стандартам Т ниже 12 нмоль/л - показание для гормонозамещения. 3. При приеме омнадрена ЛГ был в нулях, как и должно было быть. Тот факт что по завершению курса тестостерон был 24,5 нмоль/л при лг 4,3 мЕд/л говорит о том, что организм все таки может выдавать такие уровни, но по какой-то причине не хочет.
|
|
#34
19.11.2015, 17:10
|
||||
|
||||
|
1/ Вас предупреждали, что в том диапазоне тестостерона, который есть у Вас , эффект проблематичен
2/ если Вам лучше - получайте андрогены, людям чаще лучше даже на плацебо. С точки зрения врачей уВас пограничное снижение
|
|
#35
20.11.2015, 10:44
|
|||
|
|||
|
А если я применю протокол Скалли :
Гонадотропин 2500ед через день 16 дней Тамоксифен 20 мг каждый день 45 дней Кломифен 100 мг каждый день 30 дней Может ли это исправить мое состояние? Качкам после многолетних курсов стероидов это помогает. Но проблема в том, что мой гипогонадизм вызван не приемом стероидов, поэтому есть сомнения. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
|
#36
20.11.2015, 11:19
|
||||
|
||||
|
Поскольку я так и не поняла , что и зачем вы лечите -протокол так протокол . Идея не хуже и не лучше других
|
|
#38
20.11.2015, 14:10
|
||||
|
||||
|
Вы даже не представляете себе , до чего наивен и нелеп Ваш вопрос....
Вероятно , Вы хотели задать вопрос - проникает ли в гонадотрофы гипофиза общий тестостерон ?
|
|
#39
20.11.2015, 14:38
|
|||
|
|||
|
Ну примерно так. Потому что если гипофиз регулирует по уровню свободного Т, а ГСПГ низкий, то тогда по логике общий Т и должен быть невысокий. Но из-за чего низкий ГСПГ, щитовидка в норме, гликированый гемоглобин 5,3. Может ли избыток жировой ткани быть следствием снижения ГСПГ.
|
|
#40
20.11.2015, 19:46
|
||||
|
||||
|
Начнем с начала : Вам определяют неточными методами ( коммерческими наборами ) уровень общего тестостерона. При этом на бланках написаны референсные интервалы ( цифирь, выявленная этими методами у некоего статистически значимого количества условно здоровых людей , при этом взяты данные от 2,5 до 97,5 персентили разложенных по гауссиане данных.
Тестостерон - не гормон, это прогормон, превращающийся в дигидротестостерон и эстрогены. Регуляция продукции ЛГ осуществляется и внутриклеточным дигидротестостероном, и эстрадиолом , но это далеко не единственные фактов регуляции - есть еще и биогенные амины, и ингибин ) Связанные формы - это и транспортные формы , и некое депо - есть еще поятие биодоступный тестостерон. В нашей сегодняшней парадигме реализации обратной связи тестостерога есть его геномные и даже внегеномные эффекты . Ваша проблема не в том, чтобы проверить, по графику или нет выделяется ЛГ после игр с омнодреном , у Вас другая ситуация - есть некоторые сексуальные нарушения при лабораторно однократно выявленом пограничном снижении тестостерона и нормальном пролактине . Вы жалуетесь на те или иные симптомы, ориентировочно могущие быть отнесены за счет пограничного дефицита андрогенов. У врпчей такая ситуация вызывает некоторое напряжение - замещая нехватку тестостерона , мы рискуем снижением фертильности, но вроде как Вы жалуетесь .., вызывает ли Ваши жалобы на самом деле жтот пограничный дефицит, или же это расстройства психосоматической сферы , Вы все свои жизненвемпланы на ближайшее время связываете со схемами введения тестостерона, введениемХГ и кломифена. В целом это относительно безопасно, если только мы не пропускаем какую - то другую причину формирования Ваших жалоб
|
|
#41
20.11.2015, 20:33
|
|||
|
|||
|
Проблема в том, что разница между 10 нмоль/л и 20 нмоль/л существенная в плане сексуальных возможностей и в плане ощущений, при 10 нмоль/л оргазм отсутствует. Самое интересное что на омнадрене при уровнях тестостерона от 20 до 100+ нмоль/л и на кломифене точно такая же ситуация. Более- менее нормально я чувствую только на своем тестостероне. Поэтому вариант с гормонозамещением явно не подходит, да и детей у меня пока еще нет. Я могу понять использование тестостерона или иных стероидов в течение короткого времени (2-4 мес) в целях рестарта гормональной системы, или изменения соотношения мышцы/жир, но на постоянку их использовать не готов.
|
|
#42
20.11.2015, 20:38
|
||||
|
||||
|
А почему должен быть рестарт? Пока есть положительный факт - нет опухоли или любого системного заболевания , прерывающего сигнал гипоталамус - гипофиз. Издалека мы не можем уточнить причину Вашего гипогонадизма ( примем за аерсию справделивость этой идеи ) Вазможности заочной консультации практически исчерпаны
|
|
#43
20.11.2015, 21:06
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#44
20.11.2015, 21:10
|
||||
|
||||
|
Чудесно , если есть теория. Практика проще - не пропустить оргнаническую причину и не подаваться на активное стремление пациента манипулировать собой и врачом. Кстати, а чем для Вас плохи препараты типа силденафила ?
|
Линейный вид
