Низкий тестостерон , поможет ли омнадрен?

[Abbot]

Добрый день! Мне 33 года, рост 170, вес 75, процент жира 20%. Занимаюсь бодибилдингом на протяжении 4 лет, анаболические стероиды не употреблял. В последние 2 года стала ухудшаться потенция, сдал на гормоны, в результате следующее: ЛГ 3,78мЕд/мл, эстрадиол 101 пмоль/л, тестостерон 10.64 нмоль/л, ГСПГ 9,5 нмоль/л, пролактин 154мЕд/л. Пробовал пить кломифена цитрат по 50 мг на 2 мес - в результате ЛГ поднялся до 13 мед/л, тестостерон до 36нмоль/л, после завершения терапии тестостерон держался около месяца на уровне 25 нмоль/л при ЛГ 2,5мед/мл , при этом была отличная потенция и самочувствие. Потом он опять свалился на уровень 10 нмоль/л и все стало по прежнему. Обратился к андрологу, тот предлагает пройти курс: омнадрен 1 ампула в неделю на 2 мес, во второй месяц начать колоть гонадотропин по 500ед через 3 дня, далее через 2 недели после последнего укола омнадрена начать пить кломифен по 50 мг в день 40 дней. По его словам такой курс увеличит количество мышечной массы и снизит количество жировой, что приведет к увеличению тестостерона. Инъекции 1 раз в неделю а не в 2-3 связано с тем, что я занимаюсь спортом и мне требуется больше тестостерона. Но я многократно читал на спортивных форумах, что с низким уровнем тестостерона категорически нельзя начинать принимать стероиды, якобы в этом случае уже никогда не восстановишься. Кому верить?

Добавлю, что делал отдых от тренировок в полгода, полагая что низкий Т из-за физических нагрузок. В результате как было 10 нмоль/л, так и осталось.

[Melnichenko]

Факт гипогонадизма устанавливается по подтверждению двукратно низкого общего и расчетного свободного тестострона и ЛГ ( интервал между двумя исследвоаниями произвольный , забор крови максимально рано утром) После установления факта гипогонадизма и его типа обсуждается конкретная форма , и цели пациента- использвание тестострона ударными дозами в рамках ижиджмейкерских технологий требует твердой уверенности в возможности в любой момент получить донорскую сперму и донорскую печень

[Abbot]

Другой эндокринолог предлагает использовать андрогель, который якобы не подавит производство собственного тестостерона, либо поколоть гонадотропин, в то же время первый врач утверждает, что андрогель точно так же подавляет производство ЛГ и ФСГ до нуля , а использовать гонадотропин чревато прекращением выработки ЛГ и ФСГ гипофизом. Хотя за рубежом широко распространена схема Майкла Скалли где колется гонадотропин и принимается тамоксифен или торемифен вместе с кломифеном. А с тестостероном надо что-то делать, потому что половая функция за последние несколько лет сильно просела. Если раньше было по 3 половых акта в день, то теперь всего лишь 2 раза в неделю, что я считаю недопустимо малым количеством. На постоянную заместительную терапию садиться крайне не хочется.

[Melnichenko]

Сообщение от Melnichenko

Факт гипогонадизма устанавливается по подтверждению двукратно низкого общего и расчетного свободного тестострона и ЛГ ( интервал между двумя исследвоаниями произвольный , забор крови максимально рано утром) После установления факта гипогонадизма и его типа обсуждается конкретная форма , и цели пациента- использвание тестострона ударными дозами в рамках ижиджмейкерских технологий требует твердой уверенности в возможности в любой момент получить донорскую сперму и донорскую печень

Я ничего не могу добавить к тому , что надо
1. установить факт гипогонадизма
2. при его наличии начать коррекцию

[Abbot]

Диагноз был поставлен нормогонадотропный гипогонадизм.

[Melnichenko]

Чудесно ( если диагноз поставлен правильно , после двух заборов крови и тд ) - если нет очевидной органической причины , его вызывающей - соматический статус , окулист, МРТ головы или приема наркотиков ) - заместительная терапия андрогелем. ХГ - в зависимости от репродуктивных планов , провести пробу

[Abbot]

Т.е. пожизненный прием стероидов и больше никак?

[Melnichenko]

О пробе с ХГ я не писала?
Об установлении причины гипогонадотропного гипогонадизма ( буде он есть ) не сообщала ?

[Abbot]

МРТ делал - все в норме, пробу с ХГЧ не делал, но на кломифен яички реагируют хорошо.

[Melnichenko]

Пробуем разделить тему на две идеи - замещение и стимуляция или чередование этих опций, обсудите гипотетическое отцовство - избыток тестостерона лекарственного мешает сему.

[Abbot]

Сообщение от Melnichenko

Пробуем разделить тему на две идеи - замещение и стимуляция или чередование этих опций, обсудите гипотетическое отцовство - избыток тестостерона лекарственного мешает сему.

Ок, надо будет обсудить это с врачом. Еще вопрос - расходуется ли тестостерон при физической нагрузке и могут ли быть физические нагрузки причиной его снижения?

[Melnichenko]

Твоя- моя не понимай - у Вас странный глоссарий .
Да , изнемогающий под бременем непосильных нагрузок голодающий вряд ли будет радовать мир выработкой безумного количества тестостерона .
Я не знаю , что намешано в разные энергетические напитки , которые вы пьете и не знаю, не используете ли вы различные нелегальные вещества .
Исходно ваша цель была - стать Шварценегером, но не оставаться здоровым .

[Abbot]

Сообщение от Melnichenko

Твоя- моя не понимай - у Вас странный глоссарий .
Да , изнемогающий под бременем непосильных нагрузок голодающий вряд ли будет радовать мир выработкой безумного количества тестостерона .
Я не знаю , что намешано в разные энергетические напитки , которые вы пьете и не знаю, не используете ли вы различные нелегальные вещества .
Исходно ваша цель была - стать Шварценегером, но не оставаться здоровым .

Энергетические напитки , предтренировочные комплексы и жиросжигатели я не употребляю. Стероиды также не употреблял ни разу. Принимаю только протеин, аминокислоты и витамины в разумных количествах и проверенных производителей, стероидов и прогормонов в их составе точно нет. Занимаюсь не для того чтобы стать похожим на Шварценеггера, это абсолютно невозможно без стероидов, да и с ними тоже вряд ли, а для того чтобы привести тело в нормальный вид, что не особо то и получается и андрогенная недостаточность думаю играет тут свою роль.

[Melnichenko]

Иными словами , ДО начала тренирoвок бы установлен факт гипогонадизма ( и это установлено врачом) , а тренировки были лишь средством как-то скорректировать ситуацию без тестостерона ?
Нельзя ли тогда в студию два тестостерона общих , два ЛГ и ФСГ , СГСГ и итоги пробы с кломифеном ? ЛГ и ФСГ?

[Abbot]

Иными словами , ДО начала тренирoвок бы установлен факт гипогонадизма ( и это установлено врачом) , а тренировки были лишь средством как-то скорректировать ситуацию без тестостерона ?

Нет, до тренировок у меня тестостерон был высокий, при этом я вел образ жизни далекий от здорового. Пил по литру пива через день и 0,5л водки по пятницам, курил, ел нездоровую пищу, имел лишний вес. Работал на износ без отпусков и выходных и иногда в моменты особого аврала использовал легальные стимуляторы амфетаминового ряда. При этом тестостерон у меня был около 30 нмоль/л - сдавал один раз ради интереса. Потом я решил завязать с такой жизнью (после того как попал под капельницу с гипертоническим кризом), занялся спортом, бросил пить и курить, сменил работу на более спокойную. Первые 2 года потенция была отличная, анализы не сдавал. А потом резко наступило ухудшение.

ЛГ 4,36мЕд/мл
ФСГ 3,6мЕд/мл
Пролактин 230,9мЕд/л
эстрадиол 35,9пг/дл
Тестостерон 12,6 нмоль/л

следующий анализ :
ЛГ 3,78мЕд/мл, эстрадиол 101 пмоль/л, тестостерон 10.64 нмоль/л, ГСПГ 9,5 нмоль/л,

После кломифена: ЛГ 13,82мЕд/л, эстрадиол 89пмоль/л, тестостерон 35,95нмоль/л, пролактин 69 мЕд/л