Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #121  
Старый 23.04.2009, 16:13
tempo_rary tempo_rary вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Минск
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
tempo_rary этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
1)Я вчера шла на массаж - поясница вообще не болела, она вообще в этом году
была намного лучше, и настроение последние 4 недели было отличное,
шла думала о работе, потянулась рюкзак поправить, а она как резанет
поперек спины (тупой мерзкой болью), я быстро выпрямилась - отпустило.
Сегодня сижу на работе в корсете,пью мовалис,она немного постреливает.
Все хорошо, но боюсь снять корсет.
Я вообще-то про бассеин, в корсете я бы рискнула поплавать, но это наверное дико.

2)И еще я вчера поговорила с масажисткой, она работает при неврологии, где я лечилась, спросила болит ли у нее спина- она говорит жутко болит и постоянно,
я спросила чем она лечится,она говорит,что постоянно пьет обезболивающие горстями. Вообщем ни у кого на самом деле спина не проходит. Эти 80% которые
по данным вашей книги поправляются - это те люди которые на все забивают.
А к врачам ходят остальные 20%, у которых есть страховка (эта опять из вашей книги) и время доставать врачей.

3)Я поняла какой психотерапевт мне нужен - с больной спиной. Со здоровой
думает - раз есть неврологический диагноз - нужно лечить. А с больной,
подумает - я терплю и ничего, а эта дура еще чего-то хочет.

PS
Я все равно буду делать зарядку, вдруг мне повезет.
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 23.04.2009, 16:25
tempo_rary tempo_rary вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Минск
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
tempo_rary этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
повтор
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 23.04.2009, 17:33
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надо потихоньку снимать корсет и начинать плавать. Если постоянно носить корсет, мышцы спины совсем ослабнут.
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 24.04.2009, 00:26
Аватар для DoctorStupin
DoctorStupin DoctorStupin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 287
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
DoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какой высоты (в см) у вас корсет?
Сами задумайтесь, корет нужен для защиты от динамической нагрузки, а когда вы сидите, то у вас нагрузка статическая, значит вам нужен не корсет, а правильная посадка с подпором под поясницу.
До стула и после стула может пока и нужен корсет, но уж на стуле точно нет.
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 24.04.2009, 10:46
tempo_rary tempo_rary вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Минск
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
tempo_rary этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я раньше вообще не могла корсет одеть - больно было дотрагиваться
до остистых отростков (я знаю что они болеть не могут),
сейчас поясница на ощуп не болит и корсет одевать не больно.

Потом одевала только на немецкий - 2.5ч сидеть.
Мне в нем действительно легче сидеть,даже если это не логично.
Даже иногда поясница разболится - посижу день в корсете и она успокаевается.
Потом договорилась с преподователем о перерывах и отказалась от корсета.

Так я его не ношу, просто во время массажа мышцы раслабляются и страшновато
Потом раслабилась, сняла - она и стрельнула.
я неделю отходила в корсете- мышцы могли так быстро ослабнуть?

Стул у меня самый дешевый, но поясницу подпирает. Работодатель
настойчиво предлагает купить мне мебель по моему выбору , что бы
было легче спине. Но я уже купила домой навороченный, якобы ортопедический
стул и вообще не могу на нем сидеть. Есть ортопедическая подушка под поясницу,
но тоже мрак - у меня спина под таким углом не выгибается.
Теоретически понятно как выбирать мебель, но практически сидеть на ней
невозможно.

PS
корсет широкий - захватывает нижние грудные позвонки
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 24.04.2009, 18:13
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы по-прежнему живете со своей болезнью, очень много внимания уделяете своей спине. Отпустите ее. Как кстати у Вас дела с личной жизнью? Замужем Вы? Дети? Если писали уже про это, извините.
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 25.04.2009, 16:18
tempo_rary tempo_rary вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Минск
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
tempo_rary этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я развела в квартире ремонт, это сравнимо по степени отвлекаемости
от болезни с мужом и детьми?
Как видите я не пропускаю советы мимо ушей,но боюсь выйти замуж по мед. показаниям у меня в ближайшее время вряд ли получится
(Женщина с больной спиной желает познакомится с тем кого это не пугает-
пишите в личку ). Сорри.

Я не знаю относится ли это к личной жизни - но у меня прекрасные друзья
(мне везет на хороших людей),веселые приятели, любимая работа,
замечательная мама и подлый кот. Мне комфортно. Разве этого мало?
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 25.04.2009, 19:56
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Видимо не совсем комфортно. Если Вас интересует мое мнение, то нужна консультация психолога для начала. Вы можете открыть новую тему на форуме Психотерапия. Здесь на форуме консультируют грамотные психологи и психотерапевты. Они могли бы Вам помочь разобраться в себе.
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 26.04.2009, 12:33
Аватар для DoctorStupin
DoctorStupin DoctorStupin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 287
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
DoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tempo_rary Посмотреть сообщение
корсет широкий - захватывает нижние грудные позвонки
Пора переходить на корсет в 20 см и только на период движения. Сидя -достаточно подпора.
Консультация психитерапевта поможет вам понять, что жалобы, время и степень поражения не соответствуют друг-другу. Во многом вы гипероцениваете проблему, Постепенный отказ от корсета, практическое понимание того, что вы всё можете, позволит вам се больше внимания уделать себе, а не своей спине.
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 26.04.2009, 18:49
tempo_rary tempo_rary вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Минск
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
tempo_rary этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DoctorStupin Посмотреть сообщение
Пора переходить на корсет в 20 см и только на период движения.
я не могу отказатся от корсета потому что я его не ношу
(вроде я так и написала в пред предыдущем посте?)

Цитата:
Сообщение от DoctorStupin Посмотреть сообщение
Консультация психитерапевта поможет вам понять, что жалобы, время и степень поражения не соответствуют друг-другу.
Во многом вы гипероцениваете проблему, Постепенный отказ от корсета, практическое понимание того, что вы всё можете, позволит вам се больше внимания уделать себе, а не своей спине.
1)Самое смешное , что я верю что жалобы, время и степень поражения не соответствуют друг-другу, а практическое понимание вступает
с этим в противоречие - - отвлеклась повернулась прострелило.
Меня никто не слышит .

2) психотерапевт не может соотнести мои жалобы и степень поражения,
у него нет для этого достаточной квалификации.
Вы знаете что слово "грыжи" значат для терапевта или психотерапевта?
Они пугаются больше меня.
Вы хотите что бы я им внушила, что грыжи это не страшно и не больно,а мне только кажется?

Тем более мой психотерапевт был прав - чем меньше спина болит,
тем меньше я о ней парюсь. Не сравнить сейчас и пол года назад,
и без всяких таблеток.

PS
Ув. Ступин, судя по вашему посту, где вы описывали мою возможную истерическую реакцию в театре (весьма дикую на мой взгляд),
у вас сложилось обо мне весьма специфическое мнение.
Вряд ли вы сможете посмотреть на мои проблемы через другую призму
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 26.04.2009, 18:53
tempo_rary tempo_rary вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Минск
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
tempo_rary этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Видимо не совсем комфортно. Если Вас интересует мое мнение, то нужна консультация психолога для начала. Вы можете открыть новую тему на форуме Психотерапия. Здесь на форуме консультируют грамотные психологи и психотерапевты. Они могли бы Вам помочь разобраться в себе.
Я попробую. Только не знаю,как мне правильно им вопрос сформулировать.
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 27.04.2009, 22:31
Аватар для DoctorStupin
DoctorStupin DoctorStupin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 287
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
DoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По постам 23, да и 24 вы в корсете, и именно на период сидя. Именно в это время он вам и не нужен. Для этого должен быть подпор под поясничный отдел, если он вам большой, то просто сделайте его из махрового полотенца.

Цитата:
отвлеклась повернулась прострелило.
Вот это, как раз и понятно.
Поворачиваться надо сидением стула, именно поэтому оно и сделано врашающимся, при этом движений в позвоночнике нет, поясница плотно прижата к опоре.
А вот когда вы не контролируете движение-в общественном транспорте, за рулем, то пояс и нужен. И уже не выше 20 см, для того, что бы не ограничивать движения во всем регионе, а только в пораженном месте.

Тренировка, приучивание, к движениям должно производиться на ЛФК.

Ну а эмоции, они должны быть. Важна степень эмоцональности.
Вот пациент жалуется:
-доктор, чувствую как эритроциты задевают за стенки сосудов.
Понимаешь, такого не может быть.
Так и у вас, проблема есть и её надо решать, в том числе и повышением терпения.
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 29.04.2009, 11:08
tempo_rary tempo_rary вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Минск
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
tempo_rary этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DoctorStupin Посмотреть сообщение
Цитата:
отвлеклась повернулась прострелило.
Вот это, как раз и понятно.
А мне именно это не понятно! Я хочу именно от этого избавится!
Ко всему остальному я привыкла, все остальное лечится и контролируется. Это единственное ради чего я пишу в этот форум.

Это пройдет когда-нибудь?

PS.


Цитата:
Сообщение от DoctorStupin Посмотреть сообщение
По постам 23, да и 24 вы в корсете, и именно на период сидя. Именно в это время он вам и не нужен.
только изредка в обострения и на немецкий - когда надо голову вниз
к книжке наклонять
Цитата:
Сообщение от DoctorStupin Посмотреть сообщение
Поворачиваться надо сидением стула, именно поэтому оно и сделано врашающимся, при этом движений в позвоночнике нет, поясница плотно прижата к опоре.
А я наоборот отказалась от вращающегося стула - нижняя часть поворачивается а руки продолжают цеплятся за клавиатуру.
Просто другая специфика работы - нет нужды поворачиваться.

Цитата:
Сообщение от DoctorStupin Посмотреть сообщение
А вот когда вы не контролируете движение-в общественном транспорте, за рулем, то пояс и нужен. И уже не выше 20 см, для того, что бы не ограничивать движения во всем регионе, а только в пораженном месте.
У меня если честно в грудном чаще стреляет, но меня это не сильно
волнует,т.к. на нем не нужно сидеть, и он не такой подвижный как шея.
Ну и это не так больно

Цитата:
Сообщение от DoctorStupin Посмотреть сообщение
Ну а эмоции, они должны быть. Важна степень эмоцональности.
Вот пациент жалуется:
-доктор, чувствую как эритроциты задевают за стенки сосудов.
Понимаешь, такого не может быть.
Приведите пример моей жалобы, которая была столь же экзотична.
или просто экзотична.

Цитата:
Сообщение от DoctorStupin Посмотреть сообщение
Так и у вас, проблема есть и её надо решать, в том числе и повышением терпения.
если бы знать что это когда-нибудь кончится, тогда можно и терпеть .
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 29.04.2009, 13:33
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут возникает недопонимание. Психотерапевт ведь нужен не для того, чтобы убедить вас в том, что вам не больно, а вам на самом деле больно и это не кажется, а так и есть. Психотерапевт нужен, чтобы помочь справиться с болью, не незамечать ее, а научить вас правильно реагировать на боль, не дать боли занять чужое место в вашей жизни, не дать ей вытеснить нормальные человеческие отношения, заполонить вашу жизнь, научить активной стратегии преодоления боли. Есть две стратегии преодоления боли активная и пассивная. Один человек сидит дома, охает, ахает, какой я несчастный, как все плохо, завтра станет еще хуже, закутывается шарфами, корсетами, на предложение сделать что-нибудь говорит, что ничего уже не поможет, мол я знаю, уже много лет болею. Другой не унывает, знает, что боль можно победить, что это не навсегда, что от него самого, а не только от врача много зависит. Идет в спортивный зал, на йогу там, плавать, не замыкается в болезни, если возникает обострение принимает меры к быстрому его лечению. Потом, может быть у человека две и больше болезней, например боль в спине и тревожное или депрессивное расстройство. И это расстройство влияет на боль, может усиливать ее, и если убрать расстройство, полечить его, то и боль будет переноситься лучше, может и совсем исчезнуть.

Комментарии к сообщению:
DoctorStupin одобрил(а): Разрешите присоединиться
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 29.04.2009, 18:48
tempo_rary tempo_rary вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.07.2008
Город: Минск
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 8 раз(а) за 5 сообщений
tempo_rary этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
EVP, спасибо я поняла насчет психотерапевта.
Только спина действительно может пройти если ей заниматься?
Я же вроде хожу на массаж, делаю зарядку и тп. А не только охаю.
Может быть моя проблема как раз в том, что я, как дура, верю что нарушения у меня незначительные, и все жду что скоро поправлюсь и поэтому так и разочаровываюсь, а надо уже просто смирится?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.