Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.03.2021, 18:35
zhivsedor zhivsedor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2019
Город: СПб
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
zhivsedor *
Ez3D-i. Распечать скриншот для лечения

Здравствуйте!

Сделал КТ, на руки мне выдали компакт-диск.
На домашнем ПК компакт-диск открывается.
Вот ссылка на КТ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Однако, лечащий врач не может просмотреть КТ, так как у него нету компьютера.
И не может определиться что делать с зубом.

Я мог бы сам распечатать для врача нужные скриншоты. Только не знаю как это лучше сделать.
Подскажите, пожалуйста, какие скриншоты в каком "ракурсе" лучше сделать?

Зуб слева внизу 6-ка.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.03.2021, 15:20
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,016
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,218 раз(а) за 1,202 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть стоит пойти к врачу, который опирается на современные методы диагностики?

Комментарии к сообщению:
Destination одобрил(а):
att одобрил(а):
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.03.2021, 17:04
zhivsedor zhivsedor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2019
Город: СПб
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
zhivsedor *
Цитата:
Сообщение от drPetrovich Посмотреть сообщение
Может быть стоит пойти к врачу, который опирается на современные методы диагностики?
Там, где я делал КТ, лечение зуба стоит 25 тыс. + потом 25 тыс. будет стоить коронка. В сумме 50 тыс.
Это для меня дорого, поэтому я у них просто был на консультации и сделал КТ.

В другой клинике, где нету КТ, врачи тоже хорошие, лечат зубы хорошо.
Но КТ у них нету, нету практики просмотра КТ.
Здесь лечение будет стоить 10 тыс. + коронка 15 тыс.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.03.2021, 10:28
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,016
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,218 раз(а) за 1,202 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В таком случае положитесь на хороших опытных врачей, которые не используют КТ. Если они не умеют пользоваться Томограммой, но нет смысла им её показывать. Как-то же они лечат обычно без КТ? Зачем навязывать им своё лечение?
Также предположу, что лечение проводится без увеличения. Надеюсь коффердам используется?
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.03.2021, 14:56
zhivsedor zhivsedor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2019
Город: СПб
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
zhivsedor *
Цитата:
Сообщение от drPetrovich Посмотреть сообщение
Если они не умеют пользоваться Томограммой, но нет смысла им её показывать. Как-то же они лечат обычно без КТ? Зачем навязывать им своё лечение?
Томограмма - это не лечение. Это способ диагностики.
А как же лечили раньше, когда не было томограмм?
Это я к тому, что лечение в определенной степени не зависит от способа диагностики.
Более современная диагностика дает врачу больше информации. Поэтому правильнее сказать, что диагностика позволяет поставить более точный диагноз, и соответственно оказывает влияние на выбор способа лечения.

Я не говорил, что врачи не умеют пользоваться КТ. Что там уметь? Это же просто многослойные снимки. Я не имею отношения к медицине и то
мне все видно и понятно на КТ.
Конечно, врач может посмотреть и разобраться в этом КТ.
Я говорил о другом - о том, что у врача на рабочем месте нету компьютера, чтобы посмотреть мое КТ.

Поэтому я хотел сам распечатать для него несколько снимков.
Только не понимаю, какие срезы для врача будут более информативными. А распечатать все возможные разрезы зуба - это физически нереально.

Цитата:
Сообщение от drPetrovich Посмотреть сообщение
Также предположу, что лечение проводится без увеличения. Надеюсь коффердам используется?
Да, здесь лечат без увеличения.
Коффердам не используется.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.03.2021, 10:25
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,016
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,218 раз(а) за 1,202 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что и требовалось доказать. Диагностика - это часть процесса лечения. Правильно читать томограмму умеют далеко не все (даже те, кто думает что умеет), именно поэтому существуют специализированные семинары по диагностике. Раньше люди на лошадях ездили и что теперь? Резюмируем: врач исключительно "олдскульный" (отсутствие компьютера на рабочем месте также это подтверждает), а вы ему пытаетесь навязать современный метод диагностики, который ему ненужен и который он посмотрит для проформы, а лечить будет всё равно как привык. Поэтому не тратьте время, просто идите к выбранному врачу и лечитесь.

Комментарии к сообщению:
att одобрил(а):
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.03.2021, 12:01
Аватар для att
att att вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,137
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 562 раз(а) за 549 сообщений
att этот участник имеет превосходную репутацию на форумеatt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеatt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеatt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеatt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеatt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто приведу один пример о косном отношении возрастного коллеги к диагностике по КЛКТ(к слову к.м.н,местная звезда). Пришла ко мне пациентка с жалобами на боль в области 26 зуба. Я смотрю кт и вижу деструкцию в области верхушек трех корней и некачественную пломбировку каналов. Коллега принципиально отказывается смотреть кт,считая этот метод недостоверным(слов нет),а на рентгене изменений не видит и убеждает пациентку в том,что с зубом все впорядке. Пациентка конечно ушла к другому врачу на перелечивание. Так вот к чему я это...если доктор не имеет возможности сам посмотреть кт,можно и в принципе желательно запросить заключение рентгенолога,выполняющего кт. Очень много пациентов ходят к "хорошим" докторам,веря,что их зубы пролечены качественно. А потом на КТ такие находки. И полностью согласна с доктором Бойко А.П,что грамотно читать кт надо уметь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.03.2021, 14:19
zhivsedor zhivsedor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2019
Город: СПб
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
zhivsedor *
drPetrovich, att,
Идею понял, спасибо.

Ну тогда "зайду" с другой стороны.
Из КТ, насколько я понял, можно распечатать снимок зуба, аналогичный тому, как будто бы я делал обычный рентген.
Это действительно можно сделать или нет?
Если можно, то подскажите пожалуйста как это сделать?

Если такой снимок получится распечатать, то мой врач будет проводить и диагностику и лечение обычными для него методами.

Кстати, речь идет о муниципальной городской стоматологической клинике в региональном центре, которая подведомственная Министерству здравоохранения. По идее, они работают по рекомендациям и методикам министерства.
Думаю, что в других регионах такая же ситуация.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.04.2021, 07:08
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,016
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,218 раз(а) за 1,202 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zhivsedor Посмотреть сообщение
drPetrovich, att,

Кстати, речь идет о муниципальной городской стоматологической клинике в региональном центре, которая подведомственная Министерству здравоохранения. По идее, они работают по рекомендациям и методикам министерства.
Думаю, что в других регионах такая же ситуация.
Да, примерно такая же.
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.04.2021, 07:25
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,016
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,218 раз(а) за 1,202 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обычный "плоский" снимок есть суммация слоёв, а кт показывает послойно. В некоторых программах есть вариант суммированного изображения, в этой я не нашёл.
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.04.2021, 08:59
zhivsedor zhivsedor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2019
Город: СПб
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
zhivsedor *
Цитата:
Сообщение от drPetrovich Посмотреть сообщение
В некоторых программах есть вариант суммированного изображения, в этой я не нашёл.
Понятно, жаль конечно
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.04.2021, 09:08
zhivsedor zhivsedor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2019
Город: СПб
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
zhivsedor *
drPetrovich, att,

А вы не могли бы посмотреть мою КТ и дать какие-нибудь рекомендации?

Вопрос по зубу 36. Что лучше с ним делать?
Можно ли ставить коронку? Или лучше сразу выдернуть и ставить имплант?

А также, вопрос по зубам 24, 25, 26, 37, 45, 46, 47.
Врач, которая делала КТ и консультировала, сказала, что во всех этих зубах есть кариес (или под пломбой или со стороны промежутка между зубами) и их надо лечить.
Однако, визуально у меня все зубы "чистые", нету ни пятен ни точек.
На данный момент я уже два зуба перепломбировал - 26-й и 27-й.
А вот что делать с другими - не знаю. Не верится мне, что везде кариес.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.04.2021, 04:30
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,016
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,218 раз(а) за 1,202 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
45 - точно кариес, 24 - тоже, 46, 47, 37, 25 надо живьём смотреть. В 46 также есть эндодонтическая проблема, но не факт что стоит туда лезть, возможно лучше в динамике понаблюдать: зуб резорциненый, каналы не прослеживаются на всю длину - вероятно склерозированы и не факт что их удастся пройти.
Про 36: есть дефицит тканей зуба, но только КТ недостаточно, чтоб сказать решаемый он или нет. Но хорошо вылеченный свой зуб лучше имплантата.
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.04.2021, 10:24
zhivsedor zhivsedor вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.12.2019
Город: СПб
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 2
zhivsedor *
drPetrovich, большое спасибо!

Цитата:
Про 36: есть дефицит тканей зуба, но только КТ недостаточно, чтоб сказать решаемый он или нет. Но хорошо вылеченный свой зуб лучше имплантата.
Там где делали КТ, там этот зуб смотрели под микроскопом.
Сказали - трещин нет. Можно вылечить и поставить коронку.
Предлагали поставить стекловолоконный штифт, затем на штифт светоотверждающую "заготовку" (не помню как правильно называется) под коронку, и сверху коронку.

Меня смутил стекловолоконный штифт. Как я понял, обычно ведь стараются делать вкладку, так как она надежнее держит коронку.
Но они сказали что вкладки не делают, так как "это прошлый век". И еще они сказали, что коронки на вкладках постепенно теряют прочность и герметичность, так как крепятся на цемент, а цемент со временем разрушается.
А они делают штифт, затем светоотверждающую "заготовку", затем специальный клей коронку. И все это держится много-много лет без усадки и потери герметичности.
Правы они или нет?

Ну и второе, что меня смутило - это стоимость. Как я писал выше, за это все они насчитали 50 тыс.

По вашему совету, я попробую вылечить зуб. Я схожу еще в одну клинику, достаточно престижную, где умеют смотреть КТ, и проконсультируюсь. Узнаю сколько будет стоить лечение у них.


Цитата:
45 - точно кариес, 24 - тоже ... 25 надо живьём смотреть
Странно
Меня там ничего не беспокоит, с виду здоровые зубы. Между зубами я конечно заглянуть не могу. Но и врач там ничего не увидела. Я регулярно пользуюсь зубной нитью, то есть там всегда чисто.


Цитата:
В 46 также есть эндодонтическая проблема, но не факт что стоит туда лезть, возможно лучше в динамике понаблюдать: зуб резорциненый, каналы не прослеживаются на всю длину - вероятно склерозированы и не факт что их удастся пройти.
В этом зубе стоит большая светоотверждающая пломба. Делали давно лет 10 назад.
Иногда при жевании и при давлении на этот зуб возникает боль. Но вот я точно локализовать не могу: то ли это этот зуб "отдает", то ли соседний 47-й.


Цитата:
47, 37 ... надо живьём смотреть
Тут у меня стоят старые композитные пломбы, им уже лет 10 точно, а может и больше.
А если для профилактики эти пломбы высверлить, посмотреть то там, и заменить на хорошие современные пломбы?
Есть в этом смысл? Это не навредит? Хуже не будет?

Кстати, какие сейчас хорошие пломбы лучше ставить? Светоотверждающие?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.04.2021, 15:58
Аватар для drPetrovich
drPetrovich drPetrovich вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 3,016
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1,218 раз(а) за 1,202 сообщений
drPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdrPetrovich этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перебирать или нет 47, 37 - на усмотрение врача. Пломбы светоотверждаемые.
__________________
Бойко Артемий Петрович. Хирург-стоматолог.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.