Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Форум для общения врачей педиатров

Форум для общения врачей педиатров Форум предназначен только для общения врачей между собой. Вопросы пациентов задаются на форуме Педиатрия.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 15.03.2010, 21:18
Аватар для Time
Time Time вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 08.04.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 569
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 159 раз(а) за 139 сообщений
Записей в дневнике: 2
Time этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTime этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Посмотреть сообщение
В странах развращенного капитализма едят колу, кушают чипсы и хот-доги. Поэтому они толстые, развращенные и больные. Но живут по 79 лет.
Если в странах "капитализма" живут долго, то это вовсе не значит, что все там правильно и полезно. Т.е., если есть А (питьё "Колы") и Б (продолжительность жизни), то вовсе не значит, что Б произошло от А. Ведь еще могут быть В, Г, Д, З и т.д.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.03.2010, 21:39
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,396
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от POLINA_S Посмотреть сообщение
В Бельгии давно используют кока колу даже для грудных детей, предварительно выпустив газ. Пользуюсь случаем, чтобы спросить, насколько ее состав соответствует данной цели.
Уважаемая Полина Львовна, а не подскажете источник данной инфы?

PS Эти данные вызывают скепсис особенно в свете недавней эпидемии отравления именно Кока-Колой и именно в Бельгии у школьников, которые похоже травились carbonyl sulfide и hydrogen sulfide, замеченными в напитке, подробнее [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Time одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 15.03.2010, 22:07
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,396
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Далее, в памятке по пероральной регидратации подчеркивается, что кола и др. напитки НЕ являются адекватными для этой цели:

(6) Beverages such as cola drinks are inappropriate for rehydration, as they contain too little sodium and are excessively hyperosmolar, which may worsen the diarrhoea....
Prescrire Int. 2000 Oct;9(49):146-53.
Acute diarrhoea in infants: oral rehydration is crucial.

Более того, данная публикация показывает, что даже спортивные напитки (сладкие напитки со сбалансированными электролитами) не заменяют специальных растворов для регидратации:

Ned Tijdschr Geneeskd. 2003 Feb 1;147(5):213-4.

[Sport drinks: not a suitable rehydration solution for children]

Dousma M, Bakker AJ, de Vries TW.

A two-months-old male infant with gastroenteritis had been given a sports drink (Aquarius) by the general practitioner as a treatment for dehydration and was referred because of ongoing vomiting and weight loss. The child recovered after reinstitution of normal bottle-feeding and administration of a regular oral rehydration solution (ORS). The sports drink was analysed and found to contain less salt than ORS. As a result, the salt:sugar ratio was not optimal. Sports drinks are therefore contraindicated in the treatment of dehydration in children.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 15.03.2010, 22:18
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Уважаемая Полина Львовна, а не подскажете источник данной инфы?
Личные контакты
Ну и собственный опыт. У меня кока кола нормализует давление и снимает все проблемы с желудком. В поездках пью только ее. Уровень доказательности я и сама понимаю какой... Но ведь помогает, а лекарства я не пью.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 15.03.2010, 22:24
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,396
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень хороший недавний обзор Acute infectious diarrhea in children из Мюнхена [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

там тоже повторяются (наверное для бельгийцев?): Hypertonic solutions, and the earlier WHO recommendation for a sodium concentration of 90 mmol/L, are not recommended for children (3, 9). Nor are cola drinks suitable for rehydration, as they contain an excessively high concentration of sugar (>110 g/L), hardly any sodium, and sometimes hardly any potassium, and their osmolality is too high (up to 780 mOsm/L). Homemade mixtures of juice, sugar, salt, and water for rehydration are not recommended for children under five years of age: erroneous mixing is common, the content of such mixtures is highly variable, and small children with their labile fluid-electrolyte balance are thereby exposed to unnecessary risks.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 15.03.2010, 22:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,396
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от POLINA_S Посмотреть сообщение
кока кола ... снимает все проблемы с желудком. В поездках пью только ее.
Кока-кола из-за своей кислой реакции неплохо повышает кислотность в желудке, быть может этот эффект Вам помогает?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 15.03.2010, 22:48
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наверняка пишут для бельгийцев. Детям я, конечно, это не советовала.
Но, поскольку мне немножко больше пяти лет и напиток (это я так завуалированно называю свое любимое питье) гарантированно повышает у меня давление, я этим пользуюсь. Ну ведь не хуже это лекарств, если пить не регулярно, а в случае необходимости?
А регидрон - жуткая гадость, как ее впихнуть ребенку - не представляю
В данный момент это для меня больной вопрос. Внук заболел и врач назначил регидрон. Сошлись на минералке без газа.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 15.03.2010, 23:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,396
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кофеин из колы, наверное, повышает Вам артериальное давление... Каждый волен пить то, что ему хочется, даже невзирая на всякие пугающие недавние публикации, а ля:

Soft drink consumption is associated with fatty liver disease independent of metabolic syndrome.
Abid A, Taha O, Nseir W, Farah R, Grosovski M, Assy N.
J Hepatol. 2009 Nov;51(5):918-24.

Вот только маленьким детям для регидратации давать их не нужно...

Если ребенок уже под стол пешком перестал ходить, то вместо спецрастворов тоже можно давать всякие гипотонические мешанки, включая соки и мин. воды...

Комментарии к сообщению:
Egor1974 одобрил(а): Вот только маленьким детям для регидратации давать их не нужно
POLINA_S одобрил(а): спасибо
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 15.03.2010, 23:20
Alex Bird Alex Bird вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 7 раз(а) за 2 сообщений
Alex Bird этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Что лично мне интересно: в далеком 1994 году, когда ВОЗ рекомендовало еще ORS с концентрацией 90 ммоль/л вместо сегодняшних 75 ммоль/л, от индийских врачей были сообщения с рекомендацией разбавлять сильнее растворы с 90 ммоль/л в 2 раза или использовать раствоы с концентрацией 30-60 ммоль/л
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 14.05.2010, 22:32
Pautinka Pautinka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 14.05.2010
Город: Лысково
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
Pautinka *
Про регидрон и детей не знала, лет 6 назад нас в институте учили назначать его. А сейчас родителям в аптеках отвечают - снят с производства.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.06.2010, 08:17
Alex Bird Alex Bird вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 7 раз(а) за 2 сообщений
Alex Bird этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Хумана Электролит продается здесь - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 09.06.2010, 08:19
Alex Bird Alex Bird вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 7 раз(а) за 2 сообщений
Alex Bird этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 07.07.2010, 21:28
Vesalius Vesalius вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 07.07.2010
Город: Пермь
Сообщений: 2
Vesalius *
дайте пожалйста ссылку на новую инструкцию регидрона
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 07.07.2010, 21:37
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В гугл, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 07.07.2010, 21:45
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.