Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 24.11.2019, 00:17
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Поняла по поводу Адреналина, Александр Иванович, спасибо огромное!
Разрешите уточню по поводу "В остальных случаях, скорее всего, всё само пройдет."

В случае без потери сознания ттт, а если тяжело дышать (у мамы сейчас постоянно кашель) и если начнется наподобие аллергической реакции нужно и можно ли Преднизолон? (20-40 мг, как Вы написали это я понимаю можно как раз 1 мл-30 мл одна ампула- достаточно?)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.11.2019, 19:10
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Здравствуйте, Александр Иванович.
Хочу доложить обстановку:
сегодня в первой половине дня маме поставили первую капельницу Венофера из 100 мг железа.
С утра было давление 87/75 пульс 115.
Выпила Конкор 2,5.
После капельницы давление было 116 на 80 пульс 76.

К слову сейчас вечером мама только что меряла 95 на 56(( благо пульс 77.

Капали около часа.
За 20 мин. до окончания капельницы началась аллергическая реакция (мама вообще подвержена аллергии, из последних анализов по этому вопросу примерно за месяц до операции Общий IgE был 104 (при реф.значениях 0-87).

Область грудины (выше груди и до шеи) покрылась пятнами, наподобие волдырей когда укусит комар и начала чесаться.

Медсестра уколола в предплечье Преднизолон 1 амп. (30 мг.).
Докапали капельницу. Преднизолон снял эту реакцию.

Минут через 10-15 после снятия капельницы поднялась температура 37, 6, которая затем сама нормализовалась через пол часа.

Отсюда возникли ещё вопросы, Александр Иванович, подскажите пожалуйста:
1) Относительно такой реакции организма на препарат- мы продолжаем лечение ним?
Если да, то может можно схему по дням 1-й, 3-й, 6-й, заменить например на 1-й, 4-й, 7-й (может организму так будет легче усвоить железо)?
2) Во второй раз железа уже будет 200 мг и если от начала пройдет не много времени и будет та же аллергическая реакция как быть?
Уколоть так же Преднизолон и капать дальше все 200 мл?

Может стоит заранее выпить например Кларитин или что-то другое посильнее, а в случае всё равно аллергии потом ещё уколоть Преднизолон (или уколоть его до капельницы)?
3)По поводу повышения температура в гинекологии перед выпиской предупредили, что в случае если она поднимется сразу ехать в Краевую больницу туда, где оперировали.
Всё это в время продолжает принимать до среды Амоксиклав.

Александр Иванович, можно считать это поднятие после капельницы темп. до 37,6 (и через пол часа нормализация темп.) реакцией железа или это мог быть какой-то нехороший "звоночек" по воспалению в гинекологии?

Спасибо Вам большое!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.11.2019, 22:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Я бы продолжил по первой схеме, чтобы не дать наработаться новым антителам, если это и правда аллергия, а не просто кожная реакция.
2) Дайте накануне цитеризин 1 таблетку (зиртек и т.п.). Показаний к преднизолону, если честно, не вижу. Но у Вас какая-то религиозная вера в него, поэтому не переубеждаю. Если, не дай бог, анафилаксия, то помните, что первый = адреналин.
3) Больше похоже на реакцию, чем на "звоночек".
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.11.2019, 22:55
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Поняла, Александр Иванович, спасибо Вам!
Про адреналин и температуру поняла.
По этой схеме и продолжим значит 1-3-6- дни.
1) Накануне дадим цетиризин. За сколько часов до капельницы оптимально лучше???

2) Преднизолон- тут немножко не поняла.

Вы пишите: "Показаний к преднизолону, если честно, не вижу. Но у Вас какая-то религиозная вера в него, поэтому не переубеждаю" - это означает, что его можно уколоть для большего успокоения в плане аллергии до капельницы, помимо ранее принятого цетиризина?


3) Ещё разрешите уточню, если допустим (капать ещё 2-ю и 3-ю капельницу) , а аллергическая реакция в начале допустим ( ттт конечно, но вдруг, цетиризин и/или преднизолон- дадут, но как знать помогут ли ), капельницу всё равно докапать до конца?
В какой ситуации её надо срочно прекратить?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.11.2019, 10:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Не менее чем за 2 часа, чтобы уже успел всосаться.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 25.11.2019, 14:46
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Александр Иванович, цетиризин выпьет за 2 часа. Преднизолон только в случае необхоимости во время капельницы. И все же уточню, простите:
1) В случае возникновения реакции в начале капельницы уколоть преднизолон и всё равно капать дл конца железо?
2) И еще, преднизолон можно в/м ? (в предплечье было очень больно и болело длительно).
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.11.2019, 14:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему Вы меня спрашиваете про преднизолон? Где я Вам его посоветовал?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.11.2019, 15:09
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Александр Иванович, я так поняла, что в нем нет необходимости, но в случае, если цеторизин не справится ттт то в принципе Вы не против. Или я неправильно поняла?

При 1й капельнице уже минут через 40 началась аллергич.реакция, а вторая будет уже 200 мл железа.
Поэтому заранее спрашиваю эти нюансы...
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.11.2019, 16:41
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если аллергическая реакция точно на железо, то нужен протокол десенсибилизации - описан в разделе гематология https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=99056
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 25.11.2019, 17:38
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Вадим Валерьевич, если я правильно понимаю, то эту процедуру в домашних условиях не сделать.
А мама находится в очень слабом состоянии дома, она сложно передвигается после операции, ей нельзя сидеть ещё месяц.
В селе, где проживает с медициной сложности, а в Краевой центр везти далеко и сложно будет перенести дорогу маме.
Аллергическая реакция возникла минут через 40 от начала капельницы, поэтому вероятно на железо.
Принимала амоксициллин за 3 часа до этого, но его пьёт уже не первый день.
Тардиферон пила без аллерг. реакции.

Как быть в нашем случае?
Завтра придёт снова медсестра ставить капельницу (после обеда, ближе к вечеру).
Капать 200 мг железа предварительно за 2 часа примет цетиризин?
Под рукой держать извиняюсь снова Преднизолон.

Может попробовать ещё раз, всё-же аллергическая реакция была не очень сильной и как только область грудины зачесалась и появились эти "типа волдырей" как когда укусит комар- реакцию сразу снял преднизолон.
Или всё равно это опасно значит маме капать железо, а может для жизни опасно и прекратить тогда Венофер, продолжать Тардиферон?

Александр Иванович, Вадим Валерьевич- как нам быть? ведь ситуация с анемией не простая...пульс высокий, как Вы писали именно из-за неё.

На данный момент так же давление низкое 80-100/65-74-(80- только после Конкора, он немного повышает давление, не всегда правда), пульс 95-115 (Конкор немного сбивает), болела голова-пила Цитрамон, что немного повысило давление.

Может надо сдать кровь (там на дом реально вызвать медсестру из лаборатории) на дополнительные анализы по анемии, а по ним Вы посмотрите всё-же продолжить капать или достаточно таблеток.
Или в капельницах недопустим перерыв...

Может капать дальше не 200 мг железа, а по 100, но большее количество раз...

Прошу Вашей помощи
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 25.11.2019, 20:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы дал цитеризин и ввел железо.
То, что Вы описываете как "аллергию" многословно и тревожно, больше похоже на массовую истерику.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 25.11.2019, 21:12
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Александр Иванович, на самом деле это моё изложение создаёт впечатление массовой истерики, просто я переживаю за маму, прошу меня понять пожалуйста...

Мама моя в отличии от меня очень спокойный человек, истерики точно не было.
Аллергическая реакция действительно была в области грудины, но не большая, были эти волдыри(пятна или не знаю как правильно назвать, похожие на укусы комара), зуд.
Медсестра тоже это видела т.е. не просто буд-то показалось.
Преднизолон всё снял.
Я правильно понимаю- капельницы завтра продолжаем всё равно, по 200 мг железа.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 26.11.2019, 00:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
цитеризин
Написал с ошибкой, исправляю: цетиризин.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 26.11.2019, 20:45
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Здравствуйте, Александр Иванович!
Сегодня ночью у мамы поднялась температура больше 38, утром отвезли в Краевую- мама сейчас в больнице.
Согласно анализов и УЗИ осложнения снова гинекологического плана, снова скопилась жидкость, чистили, вообщем всё сложно.

5 дней капали амоксиклав, 7 дней пила и тут такое...

Венофер прокапают сегодня в стационаре, цетиризин предварительно выпила, спасибо Вам за этот совет!
Будем надеяться всё пройдёт нормально.

Александр Иванович, я хочу у Вас спросить по поводу кашля.
Ещё до операции больше месяца кашляла по неизвестной причине, либо это были последствия давнего ОРВИ.

Перед операцией делали ЭХО- КГ из-за кашля т.к. он связан с тем, что тяжело вдохнуть воздух, после операции- ЭКГ ( фото есть в начале темы).
После основной операции в 2,5 часа с общим наркозом кашель усилился и появились боли в сердце в течении нескольких дней.

Ощущение буд-то не хватает воздуха и поэтому позывы на кашель.
Как будто пустота в районе грудины.
Особенно в положении лёжа!!!
После операции прошло почти 2 недели- это ощущение не проходит.

Основной длительный наркоз был один, но делали ещё несколько процедур под более кратковременными общими наркозами, сегодня опять.
Плюс анемия и низкое давление с высоким пульсом длительно уже(благо Конкор хоть и не сильно, но помогает).
Наверняка всё это сильная нагрузка на сердце.

Делали рентген- ничего не нашли.
Слушал пульмонолог- ничего особенного не услышал.
Кашель из-за нехватки воздуха по сей день.

Александр Иванович, как Вы считаете, это как-то может быть связано с кардиологическими проблемами и если да, что в этом плане можно предпринять, как бороться с этим?
Может стоит попробовать принимать что-то подавляющее кашель или это не наша ситуация?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 28.11.2019, 17:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перечислите все (абсолютно!) принимаемые препараты.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.