Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.11.2019, 22:11
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Низкое давление и высокий пульс (после операции)

Здравствуйте!
Маме 61 год, рост 165, вес 65.
2 недели назад была операция по удалению всех женских органов (матка и придатки).
До операции в течении нескольких лет принимала Конкор 2,5, который держал пульс и давление в норме (для мамы это примерно 118-80).
...
За несколько недель до этого появилось ощущение, что тяжело дышать.
По этой причине перед операцией сделали УЗИ сердца.
Заключение:ЭХО-КГ признаки гипертрофии и диастолической дисфункции ЛЖ 1 типа, дилатации ЛП, атеросклероза аорты.
Анестезиолог сказал общий наркоз не противопоказан, сделали операцию (длилась 2,5 часа).
Во время операции давление падало и нам сказали, что его как-то поднимали.
После операции кололи НПВС, нарк. препарат день или 2- я не поняла, вечером разжижающий кровь препарат.
После операции начался кашель, была боль в сердце и несколько дней повышенное давление!
Рентген лёгких без отклонений.
До 150 (пульс не знаем т.к. меряли больничным аппаратом, который не показывал пульс).
Пила свой Конкор 2,5 и давали Капотен.

Я купила маме Телмисартан 40, но он пригодился только 1 раз т.к. через несколько дней и по сей день давление держится низким, а вот пульс высокий!
Уточню, что с первого дня была повышена температура.
Кровь контролировали и только на 7-й день плохой результат крови, начали капать антибиотик амоксициллин и ещё 3 раза при не длительном, но всё же общем!!! наркозе чистили и делали какие-то процедуры. Находили жидкость, откачивали её.
Болели почки.
Сегодня 15-й день после операции.
Выписали только позавчера из-за этих осложнений.
До сих пор приходится из-за сильной боли принимать НПВС (Кетонал).
...
После выписки из Краевой больницы мы маму отвезли домой в можно сказать село, где она проживает.
Продолжает после 5 дней капельниц антибиотика его пить в таблетках.
По причине анемии пьёт Тардиферон.
Поливитамины.
...
Что волнует относительно низкого давления и повышенного пульса:
начались головные боли.
Давление с утра примерно +- 92-75 пульс от 86 до 118

Выпивает Конкор 2,5, пульс он снижает, но совсем немного, до 89-97- 100((
Пьет ещё половину Конкора 2,5, но пить боится т.к. он же может так же ещё больше понизить и так низкое давление (на тот момент, после первого Конкора оно около 105- 80?!
Давление снижается, не сильно, а пульс всё равно минимум 75, но чаще около 90.
Сама сказала маме держать под рукой парацетамол в случае сильной головной боли (пока терпит, но голова болит!).
Завтра поедут купят Цитрамон.

Мама еле передвигается по дому, сидеть месяц нельзя.
Воды пьёт достаточно.

Что можно предпринять в этой ситуации, подскажите пожалуйста?
Как постараться добиться того, чтобы и давление немного повысить, но одновременно справиться с высоким пульсом?!!


Есть фото (что я успела сделать) анализы крови и мочи при выписке (позавчера).
Заранее большое спасибо!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Кардиограмма в день после операции (когда начало болеть сердце):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.11.2019, 23:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вашей мамы железодефицитная анемия, которую нужно лечить, желательно внутривенно (венофер, мнонофер, феринжект). Отсюда и частота пульса и давление.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.11.2019, 23:29
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Поняла, Александр Иванович.
Сейчас мам пьёт Тардиферон 2 раза в день с вит С.
...
Ставить капельницы там никто не сможет, в селе с этим проблематично(((((

Вы пишите желательно, а если можно- ну хотя бы попробовать, какими-то препаратам с дозировкой(прошу Вас подсказать) при домашнем нахождении можно попытаться исправить ситуацию???
И второй вопрос- ситуация с лечением анемии явно будет затяжным лечением, что делать на сегодняшний день, когда давление низкое, пульс высокий и Конкор 2,5 его мало понижает, болит голова?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.11.2019, 23:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С учетом недавней операции я бы госпитализировал и подумал или про в/в препараты железа, или про эритроцитарную массу. В таком случае анемия быстро устраняется. Почему ее выписали, не скорректировав анемию после большой полостной операции с кровопотерей? Почему Вы ее после выписки не оставили на какое-то время у себя под наблюдением, а отвезли в село?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.11.2019, 00:27
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Александр Иванович, объясню: изначально нам сказали, что после самой операции кровопотери не было.
Выписать маму хотели на 6-й день после операции, было всё нормально (как говорили), но в ту же ночь анализы показали плохой результат и маму оставили и начали капать антибиотик, чистили и прочее.
Принятие решения о выписке (причем затяжной) точно могу сказать было не одним лечащим врачом, был консилиум- если я правильно слово понимаю.
Увезли в село потому что- доктора сказали можно ехать домой, потихоньку восстанавливаться.
Если можно, ещё раз попрошу, хотя бы для начала попробовать (если не капельницы) бороться с анемией таблетировано?
Ориентировочно через месяц сдадим анализ крови- посмотрим что покажет?...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.11.2019, 10:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая описанную симптоматику, медленное лечение анемии = угроза жизни. Через месяц может быть поздно, т-т-т.
P.S. Таблетировано (тардиферон) Вы уже боретесь...
P.P.S. С другой стороны я не вижу пациентку, описано очень много эмоций и тревоги, может это такая психотическая реакция на выписку и одиночество. Может тревога ослабнет, и будет достаточно компенсировать анемию таблетированными средствами.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.11.2019, 16:01
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Добрый день, Александр Иванович!
Через знакомых только что- нашли медсестру, которая ставит капельницы.
Она в этом плане человек умеющий, надёжный, всю жизнь проработала в стационаре.
Просьба к Вам- напишите пожалуйста в каких дозировках вводить внутривенно (венофер, монофер, феринжект), сколько дней, в какое время суток?
Какой из них поэффективнее- или все хорошие...

С учетом, что в 6 утра пьёт Амоксиклав, потом часа через 3 Конкор 2,5, в обед поливитамины ,в 18 ч. Амоксиклав.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.11.2019, 16:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Позвал в тему нашего гематолога Вадима Валерьевича. Дождитесь его ответа, пожалуйста.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.11.2019, 21:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оптимально - венофер в/в 100 мг в первое введение, затем по 200 мг еще два раза, учитывая острофаз. показатели, ответ на лечение будет замедлен

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Спасибо!
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.11.2019, 21:35
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Спасибо, Вадим Валерьевич!
Три вопроса возникли:
1). Я правильно понимаю, что 1-й день 100 мг венофера с физраствором (его рассчитать по инструкции), независимо от времени суток.
2-й и 3-й день по 200 мг.


2). В инструкции написано "Перед первым капельным введением терапевтической дозы препарата Венофер необходимо ввести тест-дозу: 20 мг железа взрослым".
Это обязательно? Или можно просто при 1-й капельнице последить за реакцией (в плане непереносимости и понижения и так низкого АД).

3). А далее продолжать Тардиферон?

4). Когда сдать ОАК для контроля?
Заранее большое спасибо!!!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.11.2019, 23:43
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Я бы вводил не каждый день, а через день-два. 1-й день - 100, третий - 200, шестой - 200.
3) Не нужно.
4) Через пару недель.

Может Вадим Валерьевич меня подправит.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а): так все и есть
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.11.2019, 20:01
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Добрый вечер!
Завтра утром начинаем капать Венофер.
В 6 утра выпьет Амоксиклав, примерно через 3 часа придет медсестра.

Хотела уточнить такие вопросы, пожалуйста:
1) С учетом, что утром особенно теперь постоянно низкое давление и высокий пульс до капельницы выпить Конкор 2,5?
Сегодня и вчера он даже немножко повысил давление, правда не надолго, ну и пульс немного понизил.
2) Купили на всякий случай Адреналин ампулы по 1 мл и Преднизолон по 1 мл.
Опять же- волнует низкое давление при выс. пульсе.

Может стоит во время капельницы контролировать на другой руке давление и в случае падения до каких цифр колоть Адреналин (в вену, если я понимаю). И можно ли это делать при повышенном пульсе?
Если да, то в какой дозировке его и в какой Преднизолон (если понадобится -мама вообще подвержена аллергии)?
3) После капельницы, когда медсестра уйдёт, если падает резко давления после введения железа, что родителям делать (кофе, кофеин в таб или это слабое спасение)? Что тогда предпринять?
Медсестру попросят посидеть пол часа, может нужно больше, чтоб когда она уйдет не потерять сознание и.т.п.
4) Допустим медсестра ушла и потеряно сознание ттт конечно, что сразу должен сделать отец- вызвать маме скорую или срочные самостоятельные меры?

Извиняюсь за много вопросов...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.11.2019, 23:05
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Конкор лучше принять утром как обычно. Если непосредственно перед, то будете гадать от чего давление повысилось. Если же утром, то уже будете понимать что сделал конкор.

2. Когда ж Вы научитесь писать цифры? Высокие и низкое = ноль информации, одна Ваша тревога и всё. В 1 мл может быть чрезвычайно разная доза препарата.

От аллергии как раз адреналин, лучше внутримышечно, а не внутривенно.
См. https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=361026

3. Не думаю, что такое произойдет. Но если что поите. И преднизолон может помочь повысить давление, например 20-40 мг внутримышечно или внутривенно.

4. Пусть медсестра побудет 30 минут после завершения процедуры, если Вы так опасаетесь. Далее, если что, ттт, вызывать скорую.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.11.2019, 23:38
mult555 mult555 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.11.2013
Город: Краснодарский край
Сообщений: 320
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mult555 *
Александр Иванович, я имела в виду, что если утром выпить например в 7 часов Конкор 2,5 ,а в 9 утра капельница и давление будет например около 100-110 (низковатое, или меньше даже), а пульс от 90 до 100 или более, в этом случае не противопоказан Адреналин? в плане еще большего увеличения пульса?
Может будет в случае плохой реакции лучше преднизолон? (или нет)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.11.2019, 00:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В "этом случае" адреналин не нужен.
Если будет потеря сознания из-за анафилаксии или резкого снижения давления (случай "плохой реакции"), то нужен адреналин и тогда не важно какой был и будет пульс.
Преднизолон сильно медленнее (минуты и часы) чем адреналин (секунды). Если будет речь о спасении, то = адреналин. В остальных случаях, скорее всего, всё само пройдет.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.