Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 21.10.2019, 22:49
aMeLee aMeLee вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
aMeLee *
Интермиттирующая блокада ЛНПГ, вторичное удлинение интервала QT

Добрый день, уважаемые специалисты!

Ребенок, мальчик, 1 г. и 1 мес. Рост 79 см, вес 10 кг. Развивается хорошо. Активный.
В возрасте 1,5 мес. по ЭхоКГ двустворчатый аортальный клапан без нарушения гемодинамики. В возрасте 2 мес. после первой ЭхоКГ был направлен на ЭКГ, заключение: феномен удлиненного QT-?. В возрасте 3,5 мес. попали в стационар с бронхитом, в стационаре по заключению ЭКГ выраженная синусовая брадикардия, полная блокада правой (??) ножки пучка Гиса.
После делали несколько ЭКГ. По всем блокада левой ножки пучка Гиса.
ХМ ЭКГ делали в марте 2019 в возрасте 6 мес. и в октябре 2019 г. в возрасте 1 г. 1 мес. Блокада ЛНПГ, вторичное удлинение QT. Заключения и протоколы прилагаю.
Прошу консультации, насколько серьезны наши проблемы с сердцем? Какие прогнозы? Необходимо ли какое-то лечение? Кардиолог назначает только Кудесан и магний.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1a9c6f0d461f.jpg
Просмотров: 22
Размер:	251.1 Кб
ID:	191470  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27a0f0e39d5e.jpg
Просмотров: 15
Размер:	274.3 Кб
ID:	191471  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31a369ae4802.jpg
Просмотров: 15
Размер:	131.6 Кб
ID:	191472  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ae5f1eeffd02.jpg
Просмотров: 15
Размер:	133.9 Кб
ID:	191473  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 52fc98532980.jpg
Просмотров: 14
Размер:	84.5 Кб
ID:	191474  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.10.2019, 22:50
aMeLee aMeLee вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
aMeLee *
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.10.2019, 22:56
aMeLee aMeLee вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
aMeLee *
Нажмите на изображение для увеличения
Название: fa2cfe6ef41f.jpg
Просмотров: 13
Размер:	117.4 Кб
ID:	191475

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6072c647abf8.jpg
Просмотров: 17
Размер:	172.6 Кб
ID:	191476

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 382dcf9255aa.jpg
Просмотров: 12
Размер:	189.3 Кб
ID:	191477

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18375368b25b.jpg
Просмотров: 10
Размер:	128.6 Кб
ID:	191478

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8f721496ce10.jpg
Просмотров: 9
Размер:	126.0 Кб
ID:	191479
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.10.2019, 23:15
aMeLee aMeLee вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
aMeLee *
ЭКГ от 13.10.2019
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: d4d35cfdb45a.jpg
Просмотров: 14
Размер:	183.6 Кб
ID:	191485  Нажмите на изображение для увеличения
Название: f7296f070f60.jpg
Просмотров: 11
Размер:	175.0 Кб
ID:	191486  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 298e3ce8ea51.jpg
Просмотров: 7
Размер:	174.5 Кб
ID:	191487  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9c5d92a8448d.jpg
Просмотров: 9
Размер:	144.7 Кб
ID:	191488  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.10.2019, 23:30
aMeLee aMeLee вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
aMeLee *
Холтер от 13.10.2019
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9440a20afabe.jpg
Просмотров: 12
Размер:	144.1 Кб
ID:	191496  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 73531febfc87.jpg
Просмотров: 11
Размер:	112.5 Кб
ID:	191497  Нажмите на изображение для увеличения
Название: e03e5a23b591.jpg
Просмотров: 8
Размер:	117.8 Кб
ID:	191498  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23db73f4fac8.jpg
Просмотров: 8
Размер:	160.1 Кб
ID:	191499  Нажмите на изображение для увеличения
Название: da8f7ecfb6f2.jpg
Просмотров: 9
Размер:	121.6 Кб
ID:	191500  

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.10.2019, 23:31
aMeLee aMeLee вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
aMeLee *
Холтер от 13.10.2019 продолжение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002287913b77.jpg
Просмотров: 7
Размер:	123.1 Кб
ID:	191501  Нажмите на изображение для увеличения
Название: f9c63dd1de07.jpg
Просмотров: 10
Размер:	111.9 Кб
ID:	191502  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 96361df22cec.jpg
Просмотров: 8
Размер:	65.9 Кб
ID:	191503  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 84fdc7bc72f9.jpg
Просмотров: 7
Размер:	189.8 Кб
ID:	191504  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.10.2019, 23:43
aMeLee aMeLee вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
aMeLee *
Холтер от 15.03.2019
ЭхоКГ от 12.09.2019
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0b68249ad757.jpg
Просмотров: 14
Размер:	175.0 Кб
ID:	191505  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 61a1c205093d.jpg
Просмотров: 7
Размер:	116.4 Кб
ID:	191506  Нажмите на изображение для увеличения
Название: f306612051d7.jpg
Просмотров: 8
Размер:	101.7 Кб
ID:	191507  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 32ce5a12a273.jpg
Просмотров: 10
Размер:	153.8 Кб
ID:	191508  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ff0be271304b.jpg
Просмотров: 14
Размер:	192.6 Кб
ID:	191509  

Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.11.2019, 22:23
aMeLee aMeLee вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
aMeLee *
Уважаемые специалисты, добрый день!
Очень надеюсь на вашу консультацию!
Благодарю заранее.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.11.2019, 14:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте вместе посчитаем баллы по Шварцу:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
1. На ЭКГ я увеличения QTc больше 0,46 не увидел. (Для детей порог удлинения не 0,45, а 0,46).
2. Примера ЭКГ с альтернацией Т я не увидел, хоть про это и написано в тексте.
3. ЭКГ на 4-й минуте восстановления после нагрузки нет.
4. Низкой для возраста ЧСС нет.
5. Про синкопы и глухоту информации нет.
6. Про членов семей с удлинением и про внезапную смерть до 30 лет среди родственников информации нет.

Уточните что можете. Пока по моим подсчетам баллов нет вообще. На Холтере, если честно, то не убедительно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.12.2019, 21:56
aMeLee aMeLee вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
aMeLee *
Александр Иванович, большое Вам спасибо, что не оставили мой вопрос без внимания!

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1. На ЭКГ я увеличения QTc больше 0,46 не увидел. (Для детей порог удлинения не 0,45, а 0,46).
Я ещё только начинаю во всём этом разбираться. Сама считать пыталась, но ошибка в полмиллиметра уже даёт разный результат. На всех ЭКГ действительно QTс 0,43-0,47. Если принимать за границу нормы 0,46, то получается, что это не так страшно? Но в заключении по Холтеру от 15.03.2019 указано удлинение QTc до 499 мс в течение 100% времени, максимальный QTC при ручном подсчете 510 мс. Тогда чему верить... Повторить холтер у другого специалиста?
2. Примера с альтернацией Т действительно нет.
3. ЭКГ с нагрузкой не делали. По какой причине, ответить не могу. В следующий раз попрошу сделать.
4. Да, я смотрела таблицу здесь на сайте с нормой ЧСС по возрастам. У нас все в пределах нормы. Хотя везде нам пишут брадикардию.
5. Синкопальных состояний не наблюдали. Со слухом все в порядке.
6. Случаи ВСС до 30 лет мне не известны. Удлиненный QT тоже не диагностировали. По крайней мере, я про него раньше никогда не слышала. Наверное, есть смысл сделать ЭКГ и обратить внимание именно на QT?

Александр Иванович, а что Вы можете сказать про полную блокаду левой ножки пучка Гиса?
Ещё раз благодарю Вас за ответ!

С уважением, Елена
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.12.2019, 22:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,394
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,421 раз(а) за 9,591 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы сделал несколько раз ЭКГ ребенку в разное время.
Еще можно сделать ЭКГ всем прямым родственникам (мама, папа, дедушки, бабушки, браться, сестры).

Холтер можно повторить в другом месте, но это не очень принципиально. Холтер редко верно оценивает QTc, т.к. много наводок и автоподсчет. Если пишут про ручной подсчет, то должен быть фрагмент с ручным подсчетом (т.е. ручные отметки поверх фрагмента ЭКГ). На Холтере должен быть выставлен правильно порог (0,46) и учитываться должен QTc. Все слова должны быть с подтверждающими фрагментами, иначе это лишь слова.

Цитата:
сказать про полную блокаду левой ножки пучка Гиса?
Это может быть периодически включающийся внутрижелудочковый вариант проведения. Большого клинического значения это не имеет.

Цитата:
то получается, что это не так страшно?
Я пока вообще ничего страшного не увидел.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.12.2019, 22:43
aMeLee aMeLee вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.03.2019
Город: Екатеринбург
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 1
aMeLee *
Хорошо, поняла Вас. Спасибо большое, Александр Иванович!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.