Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Ковид-19 (COVID-19, SARS-CoV-2)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.10.2022, 09:24
Tatianador Tatianador вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatianador *
Жидкость в легких у женщины 87 лет

Маме 87 лет, рост 164 см вес 84 кг. Вакцинацию не делала.
Две недели назад поднялась температура до 37,5 и появились признаки простуды. При этом чувствовала она себя почти нормально. Через день температура усилилась до 39,2 и самочувствие резко ухудшилось. Аспирином и ибупрофеном температура не сбивалась. Вызвали скорую. Врач прослушала хрипы внизу правого легкого, экспресс тест показал ковид. Забрали в больницу.
по КТ от 8.10.22.
Легочная паренхима: на фоне очагового пневмофиброза в верхушке правого легкого в S6 определяются немногочисленные преимущественно перибронхиальные участки малоинтенсивного матового стекла.
Плевральные полости: жидкостного содержимого не определяется
Сердце: в размерах не увеличено, листок перикарда тонкий,в полости перикарда жидкость с толщиной слоя до 7 мм
Заключение
признаки бронхиолита под вопросом в нижней доле правого легкого. Очаговый пневмофиброз в верхней доле правого легкого.
Атеросклеротические изменения стенок аорты, коронарных
артерий. Легочная гипертензия. Минимальный выпот в полости перикарда.
Кардиальная ГПОД.
КТ от 12.10.22
Легочная паренхима: В сравнении с исследованием от 8.10 . 22. отмечается нарастание застойных явлений по МКК с развитием субсегментарных ателектазов в нижних долях легких, средней доле справа и язычковых сегментах левого легкого. Очаговых и инфильтративных изменений легких на этом фоне не определяется.
Плевральные полости:увеличение объема двухстороннего плеврального выпота, сепарация листков плевры слева и справа до 40 мм, объем около 600 мм. Плевра не утолщена.
Сердце и перикард: камеры сердца не расширены, в полости перикарда сохраняется выпот толщиной слоя 9 -12 мм.
Заключение: В сравнении с исследованием от 8.10.22. картина отрицательной динамики в виде прогрессирования застойных изменений по МКК с развитием билатеральных субсегментарных
ателектазов паренхимы легких, нарастания объема двухстороннего гидроторакса, гидроперикарда. Очаговых и инфильтративных изменений легких не выявлено.

В больнице продержали 7 дней и выписали в госпиталь ветеранов на долечивание. Оттуда через 5 дней выписали с диареей.
Сейчас она дома, сатурация без кислорода 88, иногда спускается до 80 или после легкой гимнастики поднимается до 90. Пульс при этом 100- 109 ударов в минуту. На кислороде на 5 литрах 96-96. Давление 110 на 60.
Из лекарств даю торасемид и верошпирон, АЦЦ, панангин, урсосан.
Подскажите, что еще можно сделать? Мы вроде и в Москве живем, а нормального врача не найду. До медцентра довести ее не смогу, чересчур слаба. Из поликлиники приходила врач, пробыла ровно столько времени, сколько нужно , что б прочитать выписку и убежала со словами " что вы хотите, у нее же двухсторонний гидроторакс ".
Очень жду ваших советов. Если нужны данные анализов, то напишу, у меня на руках выписка на 10 страницах, я не знаю, что оттуда важно, а что нет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.10.2022, 09:59
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите всю выписку, только ФИО прикройте/замажьте.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.10.2022, 10:04
Tatianador Tatianador вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatianador *
Еще не разобралась, как это сделать.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.10.2022, 10:12
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сканы или фото выкладываете на любой фотохостинг, а тут приводите прямые ссылки на фото.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.10.2022, 10:39
Tatianador Tatianador вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatianador *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.10.2022, 13:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatianador Посмотреть сообщение
Маме 87 лет, рост 164 см вес 84 кг.
Из лекарств даю торасемид и верошпирон, АЦЦ, панангин, урсосан.
На этом фоне что с диурезом за сутки?
Нужно ежедневно взвешиваться и считать выпитое и выделенное (объем мочи за сутки).

Панангин и урсосан не нужны.

Эналаприл принимает или нет?
Бисопролол, как указано в выписке?
Аспирин (тромбоасс или кардиомагнил и т.п.)?
Дозы?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2022, 14:17
Tatianador Tatianador вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatianador *
Эналаприл пробовали принимать, но он очень сбивает давление. Сразу падает до 100 на 50 , по
пробую изменить дозировку.
Аспирин сейчас не принимаем.
В больнице давление было 150 на 90, сейчас 110 на 60, поэтому не все больничные рекоменлации сейчас подходят
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.10.2022, 14:23
Tatianador Tatianador вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatianador *
Диурез завтра измерю, сегодня уже поздно.
После лечебной гимнастики начала отходить белая пенистая мокрота, примерно 100 мл, точнее определить не могу. После этого сатурация в положении сидя поднялась до 92. Потом в течении часа опустилась до 88.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.10.2022, 14:39
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С учетом гидроторакса выделение жидкости должно превышать потребление (при этом потребление ограничивать не нужно, а нужно усиливать мочегонную терапию).

Укажите дозы торасемида и верошпирона, пожалуйста.

Слово "пена" в мокроте мне не понравилось. И если диурез недостаточный (к вопросу о "завтра измерю"), то мочегонную терапию надо усиливать немедленно, т.е. сегодня.
Поэтому до конца дня тоже нужно измерять выделенное и потребленное.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.10.2022, 17:41
Tatianador Tatianador вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatianador *
Торасемид 5 мг 1 раз утром
Верошпирон 25 мг тоже утром.
Последние три часа мама дремала, ничего не пила и в туалет не ходила.
Пенистая мокрота у нее была и раньше, до последнего заболевания. Но в меньших объемах.
Дозировку увеличивать ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.10.2022, 17:54
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да. Я бы в дополнение к этому прямо сейчас дал 40 или 80 мг фуросемида (лазикса).
Утром тоже его дополнительно , а в том что принимает увеличил бы верошпирон до 50 мг.

Одновременно имеет смысл возобновить антикоагулянты - апиксабан 2,5 мг 2 раза в день. Это не связано с Ковидом, а связано в общим состоянием.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.10.2022, 18:24
Tatianador Tatianador вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatianador *
Апиксабана дома нет, есть прадакса. Если нужен именно апиксабан, то схожу в аптеку.
Верошпирон дала вторую таблетку.
Диарею, которая была во второй больнице связываю с фуросемидом. Можно его чем то заменить?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.10.2022, 21:35
Tatianador Tatianador вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatianador *
Через час после приема второй таблетки верошпирона давление упало с 113 на 65 до 103 на 60.
Диурез с 17 ч до 21.30 250 мл. Выпито 300 мл. Но 200 мл она выпила в 20 ч.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.10.2022, 22:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам сложно точно выполнять мои советы?
Игры в бога и передергивание рекомендаций на свой вкус = опасны...
Фуросемид нечем заменить, и Ваши мысли про диарею от него ничем не аргументированы.
Диарея скорее всего от антибиотиков была.

Прадакса (дабигатран) худший из существующих пероральных антикоагулянтов. Апиксабан = лучший. Прадаксу я бы не давал людям даже при отсутствии выбора.

На сим свои советы останавливаю, боюсь последствий такой их вольной трактовки. Удачи!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.10.2022, 23:15
Tatianador Tatianador вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2022
Город: Москва
Сообщений: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tatianador *
Завтра начну давать апиксабан.
Мама категорически не хочет принимать фуросемид. И я не знаю, как поднять давление. От фуросемида оно еще больше упадет. Во второй больнице антибиотиков уже не давали. Я забыла выложить вторую выписку. Но там , честно говоря, похоже, не все соответствует действительности.
Еще вопрос:
Можно ли делать ингаляции с беродуалом и будесонидом?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.