Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.10.2004, 22:36
stella-stella stella-stella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
stella-stella *
Последствия операции по удалению опухоли ГМ

У моей мамы (1949 гр) в 1995 году была диагносцирована менингиома правой лобно-височной области, в этом же году ее прооперировали и опухоль удалили.

И операция, и послеоперационный период прошли нормально. Гистологически опухоль была доброкачественная. С того времени мама проходит регулярные обследования (стационарные и амбулаторные, с проведением КТ) и реабилитацию (медикаментозную: сосудистая и рассасывающая терапия). По общему мнению врачей динамика послеоперационного состояния вполне позитивная.

Однако, присутсвует масса симптомов, которые крайне болезненны и на мой взгляд опасны: регулярные подъемы АД до 180 мм рт ст, тяжелые головные боли с шумом/гулом/треском в ушах приступообразного характера, онемение левой руки и ноги, иногда боли в сердечной области. Из-за данных приступов мама фактически инвалидизирована.

Консультант-невропатолог в городе, где живет мама, относит данную симптоматику к "послеоперационной болезни", объясняя (возможно справедливо) данные приступы последствиями хирургической травмы. Однако назначаемая им медикаментозная терапия (церебролизин, кавинтон, лидаза, и т.д.) облегчения не приносит, приступы частые и тяжелые, с трудом и неокончательно купируются в/в введением гипотензивных препаратов и анальгетиков.

Прошу посоветовать:
1. Возможно ли получить более интенсивную и эффективную реабилитацию, которая реально улучшит качество ее жизни?

2. Возможно ли, что мамино состояние обусловлено не только нейрохирургической операцией, но и какими-либо терапевтическими проблемами? (Консультанты-терапевты, услышав об опухоли в анамнезе, о других заболеваниях и думать не хотят, списывая все на неврологию. А невропатологи считают, что заживление прошло нормально, а гипертония может быть обусловлена еще и эндокринными нарушениями, возрастом и массой других причин).

3. В ближайшую неделю мама будет в Москве, и мне хотелось бы получить квалифицированную консультацию невролога (или нейрохирурга?) по динамике ее заболевания, и реабилитации. Может быть в крупнейших неврологических клиниках (НИИ Бурденко или НИИ неврологии) есть консультанты, способные выделить соматическую патологию на фоне послеоперационного неврологического состояния и решить, чем ПЕРВИЧНО обусловлены эти приступы и как их лечить?

Спасибо, Стелла.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2004, 23:44
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотелось бы уточнить несколько моментов: приступы повышения артериального давления и болей в сердце совпадают с онемением конечностей? Какой характер носит онемение: немеет сразу и рука и нога или же онемение возникает в какой-то одной области и распространяется вниз(вверх)? Если распространяется, то как быстро? Бывают ли после приступов онемения потери сознания, судороги, прикус языка и т.п.?
Из того, что вы сообщили, ясна необходимость подобрать адекватную постоянную гипотензивную терапию, это и улучшит качество жизни. Кроме этого, получить консультацию кардиолога по поводу болей в сердце, которые, скорее всего, являются проявлением ишемической болезни сердца и могут быть связаны с гипертонией.
Онемение левой руки и ноги действительно может быть свзанно с хирургической травмой.
Это лишь приблизительные рекомендации. Конечно, если есть такая возможность обратитесь в НИИ Бурденко или НИИ неврологии, т.к. консультации на форумах, не видя больного, достаточно условны и не всегда могут претендовать на высокую точность.

Комментарии к сообщению:
Tanya G одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.10.2004, 11:03
stella-stella stella-stella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
stella-stella *
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Algor
Хотелось бы уточнить несколько моментов: приступы повышения артериального давления и болей в сердце совпадают с онемением конечностей? Какой характер носит онемение: немеет сразу и рука и нога или же онемение возникает в какой-то одной области и распространяется вниз(вверх)? Если распространяется, то как быстро? Бывают ли после приступов онемения потери сознания, судороги, прикус языка и т.п.?
1. Приступы "комплексного" харктера, начинаются обычно на фоне даже минимального стресса или волнения. Появляется сильная головная боль и усиливается шум в ушах (более-менее переносимый шум присутствует почти всегда). При измерении АД обычно повышено, иногда менее - до 150-160, в тяжелые приступы выше. Боли в сердце бывают далеко не всегда. Ухудшается зрение.
2. Онемение конечностей выражается в том, что мама не может что-то сделать рукой - напр. открыть таблетки или взять стакан. В принципе подвинуть руку или согнуть пальцы она может. Онемнение не распространяется, просто субъективные ощущения в ноге такие же как в руке. Онемение бывает почти всегда в приступе.
3. Сознание в приступе сохранено (хотя естественно контакность снижена), судорог, прикуса языка и т.п. не бывает никогда.

Кардиолог ставит ИБС начальной степени. Эндокринолоческую консультацию в городе получить нереально, проще в Москву приехать.

Спасибо, Стелла.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.10.2004, 13:31
Аватар для Algor
Algor Algor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 01.09.2004
Город: New-York
Сообщений: 1,170
Поблагодарили 213 раз(а) за 208 сообщений
Algor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlgor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stella-stella
1. Приступы "комплексного" харктера, начинаются обычно на фоне даже минимального стресса или волнения. Появляется сильная головная боль и усиливается шум в ушах (более-менее переносимый шум присутствует почти всегда). При измерении АД обычно повышено, иногда менее - до 150-160, в тяжелые приступы выше. Боли в сердце бывают далеко не всегда. Ухудшается зрение.
2. Онемение конечностей выражается в том, что мама не может что-то сделать рукой - напр. открыть таблетки или взять стакан. В принципе подвинуть руку или согнуть пальцы она может. Онемнение не распространяется, просто субъективные ощущения в ноге такие же как в руке. Онемение бывает почти всегда в приступе.
3. Сознание в приступе сохранено (хотя естественно контакность снижена), судорог, прикуса языка и т.п. не бывает никогда.

Кардиолог ставит ИБС начальной степени. Эндокринолоческую консультацию в городе получить нереально, проще в Москву приехать.

Спасибо, Стелла.
Тогда все перечисленные рекомендации остаются в силе. То, что вы описываете больше похоже на слабость, а не онемение, что, в общем-то, более характерно для поражения лобной доли, а конкретнее - предцентральной извилины.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.10.2004, 16:29
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stella-stella
1. Приступы "комплексного" харктера, начинаются обычно на фоне даже минимального стресса или волнения. Появляется сильная головная боль и усиливается шум в ушах (более-менее переносимый шум присутствует почти всегда). При измерении АД обычно повышено, иногда менее - до 150-160, в тяжелые приступы выше. Боли в сердце бывают далеко не всегда. Ухудшается зрение.
Коллега Algor совершенно прав. Операция операцией, а гипертонию надо лечить и на предмет стенокардии обследоваться.
Будете в Москве, заезжайте к нам на Пироговку.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.10.2004, 20:04
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stella-stella
1. Приступы "комплексного" харктера, начинаются обычно на фоне даже минимального стресса или волнения. Появляется сильная головная боль и усиливается шум в ушах (более-менее переносимый шум присутствует почти всегда). При измерении АД обычно повышено, иногда менее - до 150-160, в тяжелые приступы выше. Боли в сердце бывают далеко не всегда. Ухудшается зрение...
Оп-па... Стелла! Психиатр тоже не помешает, а даже и поможет. Диагностические варианты:
Диссоциативные приступы
Панические атаки в рамках тревожно -депрессивного расстройства
Органическое аффективное расстройство (депрессия вследствие/на фоне болезни головного мозга)
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.10.2004, 21:47
stella-stella stella-stella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
stella-stella *
Цитата:
Сообщение от rodionov
Будете в Москве, заезжайте к нам на Пироговку.
А это реально? Я то все время в Москве...

Я пока что, по совету Algor, записала маму на консультацию в НИИ неврологии, к доктору-нейрохирургу профессору Добжанскому Н.В. Если получится, возможно не откажет в консультации для мамы и профессор Дунаевская Г.Н. из РГМУ - она давно смотрела маму, но к ней трудно попасть, т.к. нет платного приема.

А вот куда обратиться за консультацией к терапевту, который не будет "все списывать " на менингиому в анамнезе - не знаю. Может напишете в форуме или мне на мэйл (адрес - латинскими буквами, против спамеров) стелла-стелла собака мэйл.ру где Вы, как получить консультацию, что нужно с собой и т.д.?

Я так понимаю, что минимальный список консультаций: невролог (записалась), терапевт, эндокринолог, психиатр? Эх, лишь бы толк был...

По эндокринологу - тоже не знаю куда сунуться... Мама будет в Москве 25-28 октября.

Спасибо, Стелла.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.10.2004, 21:52
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stella-stella
А это реально? Я то все время в Москве...

Я пока что, по совету Algor, записала маму на консультацию в НИИ неврологии, к доктору-нейрохирургу профессору Добжанскому Н.В. Если получится, возможно не откажет в консультации для мамы и профессор Дунаевская Г.Н. из РГМУ - она давно смотрела маму, но к ней трудно попасть, т.к. нет платного приема.


Я так понимаю, что минимальный список консультаций: невролог (записалась), терапевт, эндокринолог, психиатр? Эх, лишь бы толк был...
Можно несколько оптимизировать список: после консультации нейрохирурга сразу к психиатру и лучше всего в ту же клинику - если там есть штатные психиатры (мне кажется, должны быть... жаль, если нет), они смогут отличить симптомы, связанные с операцией и основным заболеванием, от других. Потом - по их рекомендации.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.10.2004, 22:00
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stella-stella
А это реально? Я то все время в Москве...
А вот куда обратиться за консультацией к терапевту, который не будет "все списывать " на менингиому в анамнезе - не знаю. Может напишете в форуме или мне на мэйл (адрес - латинскими буквами, против спамеров) стелла-стелла собака мэйл.ру где Вы, как получить консультацию, что нужно с собой и т.д.?
Вполне реально. Как мама будет в Москве, позвоните. Телефон в профиле.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.10.2004, 12:50
stella-stella stella-stella вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.10.2004
Город: Москва
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 1
stella-stella *
Цитата:
Сообщение от Aminazinka
Можно несколько оптимизировать список: после консультации нейрохирурга сразу к психиатру и лучше всего в ту же клинику - если там есть штатные психиатры (мне кажется, должны быть... жаль, если нет), они смогут отличить симптомы, связанные с операцией и основным заболеванием, от других. Потом - по их рекомендации.
Ох, боюсь маму к психиатру не затащить... Человек старой формации. Назначенный когда-то проф. Г.Н. Дунаевской в комплексе с другими препаратами грандаксин она через несколько дней принимать отказалась - "что-то я от него какая-то отстраненная становлюсь" а потом еще инструкцию прочла - и наотрез, "подсесть" боится! Если-б психиатра вместе с нейрохирургом как "еще доктора" на консультации замаскировать ... нереально....
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.10.2004, 13:05
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от stella-stella
Ох, боюсь маму к психиатру не затащить... Человек старой формации. Назначенный когда-то проф. Г.Н. Дунаевской в комплексе с другими препаратами грандаксин она через несколько дней принимать отказалась - "что-то я от него какая-то отстраненная становлюсь" а потом еще инструкцию прочла - и наотрез, "подсесть" боится! Если-б психиатра вместе с нейрохирургом как "еще доктора" на консультации замаскировать ... нереально....
Да почему ж нереально-то... поговорите с консультантом заранее, объясните ситуацию, в частности повторите фразу, написанную Вами здесь, о том, что приступы провоцируются волнением (и только им)... Хорошо бы, чтобы ее страхи по поводу "подсесть" были развеяны... Можно же и не подсесть, а полечиться.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.