Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 12.10.2010, 12:37
Smaila1515 Smaila1515 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 32
Smaila1515 *
сомнения по нормам лаборатории??

Здравствуйте!
Дочери 13 лет, рост 167, вес 53, аппетит с момента наступления полового созревания - на мой взгляд чрезмерен, но контролируем,месячные на протяжении последнего года, осмотр гинеколога и узи малого таза - в норме, жажды нет, мочеиспускание в норме.
обратились к врачу с острой болью в животе, в районе пупка, рвота 5 раз в течении 2х часов. после исключения диагноза аппендицита, врач поставил предварительный диагноз - ДЖВП. назначил лактофильтрум, креон, линекс, диета № 5. Боль и рвота прекратились в тот же день, вместе с приходом очередной менструации (26 день цикла).
Спустя два дня на фоне приема вышеуказанных препаратов (креон, лактофильтрум, линекс) сдали анализ крови - общий, биохимия, сахар. Общий в рамках возрастной нормы, биохимия - норма, сахар - 6,0 (при референсных значениях лаборатории Инвитро - 3,3 - 5,6), материал - венозная плазма.
Насколько я изучила суть вопроса - такие нормы - 3,3 - 5,6 - являются нормами для капиллярной крови, из пальца. а для венозной плазмы - верхняя грань нормы - 6,6 - 7,0.
Подскажите, пожалуйста, насколько правомерны нормы лаборатории, стоит ли пересдать кровь из пальца? и может ли влиять на сахар прием перечисленных препаратов?
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.10.2010, 14:17
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Инвитро ничего не напутало - вам выдали именно норму плазмы венозной крови, которая используется лабораторией.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.10.2010, 15:22
Smaila1515 Smaila1515 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 32
Smaila1515 *
почему тогда эти нормы совпадают с нормами капиллярной крови в других лабораториях?
надо ли пересдавать из пальца?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.10.2010, 15:31
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну потому, что капиллярная кровь и венозная кровь - это две разные песни.
Сдавать капиллярную кровь необходимости (подчеркиваю - необходимости) нет. Сдавать ее можно, и при этом нужно пользоваться соответствующими нормами.
Анализ из венозной крови теоретически более качественный, чем из капиллярной. Брать капиллярную кровь - это менее неприятно, чем венозную.
Так что решайте сами - качество или удобство.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.10.2010, 17:31
MarinaAS MarinaAS вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.03.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,301
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 780 раз(а) за 725 сообщений
MarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarinaAS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При оценке уровня гликемии принято использовать стандарты ВОЗ, а не референсные значения лабораторий. Уровень глюкозы Вашей дочери нормальный. А вот целесообразность приема вышеуказанных препаратов вызывает сомнения.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.10.2010, 17:37
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормой считается гликемия по венозной плазме до 6.1 ммоль\л. Инвитро почему-то снизила верхний предел референсных значений в группе детей до 14 лет.... По взрослым у них как у всех норма. Никогда такого не встречала - откуда они это взяли, интересно?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.10.2010, 20:29
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Они взяли как раз из рекомендаций производителя тест набора. Но конечно же, все это относительно (нормы в смысле). Если стоит задача, чтобы весь мир понимал под диабетом и нарушением толерантности к глюкозе одно и то же, то главнее плясать от одних стандартов, в данном случае норм. Пусть это будут нормы ВОЗ или чьи то еще, главное, единые для всех.
А что касается Интвитро, то они вовсе не просто так называют себя независимой лабораторией. Под этим понимаются определенные рамки ответственности за свои результаты. И эти рамки как раз определяются в данном случае производителем тест набора.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.10.2010, 23:16
Аватар для Toschevikova
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 352 раз(а) за 345 сообщений
Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да я всё понимаю, только что будем делать (клинически) со всеми этими непонятными результатами... Лабаратории это на пользу, а пациентам?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.10.2010, 23:29
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Алина, в данном случае нормы - вещь относительная. Здесь важно то, что анализ проведен стандартизированным методом. Когда ВОЗ писал свои рекомендации - он исходил из того же самого стандартизированного метода. Так что тут все в порядке. Стандартами ВОЗ пользоваться можно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.10.2010, 07:09
Smaila1515 Smaila1515 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 32
Smaila1515 *
Цитата:
Сообщение от MarinaAS Посмотреть сообщение
При оценке уровня гликемии принято использовать стандарты ВОЗ, а не референсные значения лабораторий. Уровень глюкозы Вашей дочери нормальный. А вот целесообразность приема вышеуказанных препаратов вызывает сомнения.
Спасибо!
Скажите, пожалуйста, почему есть сомнения по поводу препаратов?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.10.2010, 07:10
Smaila1515 Smaila1515 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 32
Smaila1515 *
Цитата:
Сообщение от Toschevikova Посмотреть сообщение
Нормой считается гликемия по венозной плазме до 6.1 ммоль\л. Инвитро почему-то снизила верхний предел референсных значений в группе детей до 14 лет.... По взрослым у них как у всех норма. Никогда такого не встречала - откуда они это взяли, интересно?

вместе с сахаром был сдан общий анализ крови. и по нему в референсных значениях были выставлены нормы для взрослых...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.10.2010, 07:12
Smaila1515 Smaila1515 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 32
Smaila1515 *
Цитата:
Сообщение от denson Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Инвитро ничего не напутало - вам выдали именно норму плазмы венозной крови, которая используется лабораторией.

Спасибо за ответы!
НО... они скорее из области общей дискуссии на тему. конкретики для себя не уловила..
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.10.2010, 08:51
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конкретика - она вот здесь
Цитата:
Сообщение от MarinaAS Посмотреть сообщение
При оценке уровня гликемии принято использовать стандарты ВОЗ, а не референсные значения лабораторий. Уровень глюкозы Вашей дочери нормальный.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.10.2010, 08:57
Smaila1515 Smaila1515 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.07.2010
Город: Екатеринбург
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 32
Smaila1515 *
Цитата:
Сообщение от denson Посмотреть сообщение
Конкретика - она вот здесь
это конкретика другого доктора)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.10.2010, 09:08
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну так и что?
Доктор то прав, и то что мы подискутировали - правоты это не уменьшает
На самом деле есть два разных понятия - референсные значения и критерии постановки диагноза.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.