Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.10.2021, 15:30
Madifly Madifly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2021
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Madifly *
Когда ждать диабет у дочки 6 лет (положительные AT-GAD)?

Дочке 6 лет, первоклассница, после ночной рвоты сдали анализ крови, общий плюс на глюкозу, венозная кровь. Глюкоза 5.8.
Через две недели повтор ночной рвоты, многократно. Глюкоза в венозной крови утром натощак 6.2.
Причины, почему сдали анализ на сахар - нет ее, просто решила добавить глюкозу к общему анализу крови.
Наследственности нет.

После похода к эндокринологу сдали доп.анализы на следующий день. Результаты:
Глюкоза 4.9 (норма 3.3 -5.5)
Т4 свободный 14.31 (норма 10.80 - 16.40)
ТТГ 1.37 (норма 0.70 - 4.17)
HbA1С 5.3
Инсулин 4.4
АТ-ТПО < 3.0 (норма < 5.6)
Кортизол 171 (норма 101,2 - 535,7)
АТ к инсулину, IgG 5.36 (норма < 10.0)
AT-GAD, IgG 27.26 (норма <10)
Глюкозы и ацетонов в моче нет.
Узи органов брюшной полости в норме, щитовидка в норме, немного увеличена печень.

После этих анализов стали делать утром анализ глюкометром Fine Test. Все в пределах нормы, но мы соблюдаем диету №9. После диетического завтрака через два часа сахар 5.1-5.4.

Два года назад делали генетичнский паспорт. Там указан повышенный риск развития диабета типа 2.

Текущий диагноз врача-эндокринолога: нарушение гликемии натощак.

Эндокринолог сказала, что большой риск СД1, делать анализ крови глюкометром раз в неделю плюс гликированный гемоглобин раз в квартал, наблюдать постоянно.

Также отмечу, что после введения диеты стала чаще просить есть, я пока склоняюсь к тому, что аппетит не повышенный, а просто диета не дает всего того, что она ранее получала с едой. Пьет не мало, но и не литрами в день. Около 2 литров в день. В туалет ходит ночью 1 раз.
Рост 125 см. Вес 24.5 кг. Не худеет, но и не набирает с августа (сейчас конец октября). В целом конечно худенькая. Папа у нас 2 метра ростом, худощавый. Лимфоузлы не увеличены, нет ничего в паховой области.
Ходим на плавание, танцы и большой теннис. Не устает и в целом не говорит об усталости.
Руки пару раз сохли, просила крем. Кажется немного эмоциональней, чем ранее, может заплакать из-за ерунды.

Вопросы:
1. судя по AT-GAD, IgG 27.26, это разве риск или факт СД1, но просто отсроченный?
2. есть ли какой то прогноз по срокам наступления?
3. как часто сдавать анализы, чтобы не травмировать ребенка, но при этом держать ситуацию под контролем?

P.S. Помню один пост мамочки 9-летней девочки, у которой случайно нашли высокий сахар. Так вот у них был стоматит, долго лечили его, видимо где-то в промежутке лечения у дочки нашли высокий сахар. Более двух лет на диете сидели, не было манифестации, ставили лада диабет. Но через два года они все-таки на инсулине. У нас первый высокий сахар обнаружен в сентябре 2021. А в августе 2021 на отдыхе в Турции у нас случился стоматит с температурой 39.5, зубы растут, местный доктор прописал тогда антибиотики. Может зазря привожу пример. Просто одни и те же болячки и симптомы, вот и цепляюсь. Прошу совета.
  #2  
Старый 30.10.2021, 16:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,607
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если найдены три наиболее распоостраненных антитела - к GAD, к островковым клеткам, к инсулину, то с 80 процентной вероятностью в течение 5 разовьется диабет. И полику конфеты и диеты не имеют к диабету 1 типа ни малейшего отношения То в подобные Вашей игре игры люди не играют. Ну а читать про чужие болезни завсегдапемье на пользу и детям на радость
Генетика СД2,- развод на бабки. Что еще будем углубленно искать, пока все хорошо?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 30.10.2021, 16:36
Madifly Madifly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2021
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Madifly *
Здравствуйте, спасибо, подскажите, пожалуйста, ответ на третий вопрос:
3. как часто сдавать анализы, чтобы не травмировать ребенка, но при этом держать ситуацию под контролем?
  #4  
Старый 30.10.2021, 17:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,607
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите, Как долго СД1 останется незаметным, и ребенок будет казаться здоровым и счастливым и скакать козликом?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5  
Старый 30.10.2021, 17:58
Madifly Madifly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2021
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Madifly *
Я сейчас не склонна нормально интерпретировать гиперболы, особенно когда на очном приеме один из двух эндокринологов высшей категории говорит, что высочайший риск СД1, а второй, что "процесс запущен, нужно время, наблюдайте". Можно сложить руки и просто ждать? Анализы не нужно сдавать?
  #6  
Старый 30.10.2021, 18:07
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 73,094
Поблагодарили 29,765 раз(а) за 28,275 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
высшие категории в Минске - как высшая мера наказания преступления, не всегда означают что-то хорошее, без симптомов - делайте 1 раз в год, при наличии симптомов - тотчас

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #7  
Старый 30.10.2021, 18:21
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 73,094
Поблагодарили 29,765 раз(а) за 28,275 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вот пример, как вели детей в колорадском Денвере, США, но в рамках клинического исследования: у 112 детей были антитела и в течение 5 лет наблюдения за ними у 30 развился диабет:

112 have developed islet autoantibodies and 30 have progressed to diabetes; median of 5.3 years, and 25% have been followed for 8 years or more

их наблюдали с интервалом каждые 3-6 мес., но родители были предупреждены о первых симптомах диабета:

If a child was found to be autoantibody positive, the family was notified of the result and instructed in symptoms of hyperglycemia. They were then followed in the study clinic every 3–6 months for islet autoantibodies, HbA1c, and random blood glucose obtained on a glucometer. Referral for evaluation by a pediatric endocrinologist was initiated if the child was symptomatic, if the random blood glucose was elevated (>6 mmol/l), or if the HbA1c increased toward the upper limit of the normal range (6.4%).
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #8  
Старый 30.10.2021, 18:34
Madifly Madifly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2021
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Madifly *
Спасибо Вам большое! Эти исследования очень ценны и безусловно помогают несведущим родителям хоть немного расставить точки над i
  #9  
Старый 30.10.2021, 18:55
Madifly Madifly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2021
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Madifly *
Вадим Валерьевич, я нашла статью, о которой вы писали выше. Спасибо.
Там еще есть статистика относительно того, какие аутоантитела выявлены (но уже после наступления СД):

Twenty-seven of the 30 children diagnosed with diabetes had autoantibodies measured within 1 year of diagnosis. Of these 27, 5 (18.5%) were positive for one autoantibody, 14 (51.8%) were positive for two autoantibodies, and 8 (29.6%) were positive for three autoantibodies at the last visit before diagnosis of diabetes.

У нас выявлены только AT-GAD, что меня обнадеживает.
  #10  
Старый 04.11.2021, 20:19
Madifly Madifly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2021
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Madifly *
В поисках взаимосвязи GAD и СД нашла информацию об исследованиях в Финляндии. Возможно кому-то пригодится.
  #11  
Старый 04.11.2021, 21:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 73,094
Поблагодарили 29,765 раз(а) за 28,275 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
так вроде эта статья никоим образом не относится к вашему ребенку - она про взрослых, а там в статье с первых строк про существ. различие находок и траекторий болезни у детей и взрослых, или Вы на себя примеряете?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #12  
Старый 04.11.2021, 21:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,607
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо нас просвещать - мы вполне умеем находить литературу

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
  #13  
Старый 04.11.2021, 21:09
Madifly Madifly вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 30.10.2021
Адрес: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Madifly *
Конечно, не хотелось бы "примерять" на своего ребенка. Понимаю, что исследования идут и в США, Европе и Китае. В целом ищу взаимосвязь, чтобы хоть как то разобраться в этом вопросе, пусть даже на примере взрослых.

Кстати, китайские исследователи более категоричны относительно детей (((((:

Autoantibodies might be present 10–20 years before autoimmune diabetes diagnosis.9,10 There is no doubt that autoantibodies predict the incidence of type 1 diabetes in children.24 However, inconsistent results have been found regarding the predictive ability of GADA for diabetes in adults, so its predictive value in the normal adult population is controversial.
  #14  
Старый 04.11.2021, 21:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,607
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,677 раз(а) за 30,790 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без нашего участия, можно? Приводимая Вами информация - азы для нас, не знаю, зачем она Вам- может , просто поиграть с ребенком или полы помыть?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #15  
Старый 04.11.2021, 21:22
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 73,094
Поблагодарили 29,765 раз(а) за 28,275 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
это последнее, что мы можем Вам предложить почитать по теме, все остальные ваши ссылки будут удалены и удаляться впредь:

ISPAD Clinical Practice Consensus Guidelines 2018: Stages of type 1 diabetes in children and adolescents
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

всю приложение журнала может быть интересным, так как посвящено очень многим вопросам диабета у детей

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.