Несахарный диабет

[Nataliya197979]

Добрый день! Я -Наталия, мне 38 лет.После кесарева сечения через 3 недели начались частые мочеиспускания, появилась жажда, диурез достиг 4 литров в сутки, моча прозрачная. Сдала анализы на Адг- 1,3 и гипоосмолярная плазма, хотя натрий в этот день был 146, калий 4,6, глюкоза 4,4, мочевина 3,9. Эндокринолог говорит что при таких показателях гипоосмолярная плазма просто не может быть. Назначил минирин. На фоне приёма минирина диурез 1,5-2 литра, следила за тем сколько выпито и выделено, обычно выделено было всегда немного больше. Через 2 недели приёма натрий упал до 117, минирин отменили-полиурия возрасла до 6-7 литров в сутки, жажда мучает, проба Земницкого плотность мочи 1000-1005. Натрий поднялся до 136, но при таком объёме выделенного я пью намного меньше жидкости, началась тахикардия, слабость. Почему на фоне приёма минирина падает натрий и как теперь быть? Может мне приехать к Вам на консультацию? Почему я теряю натрий и как научиться дальше жить с этим?

[camelot]

То есть , сейчас выделяете 5-6 литров, а пьете?
Исключен ли нефрогенный несахарный диабет?
Сделана ли МРТ гипофиза?

[Nataliya197979]

Сообщение от camelot

То есть , сейчас выделяете 5-6 литров, а пьете?
Исключен ли нефрогенный несахарный диабет?
Сделана ли МРТ гипофиза?

Мрт делала без контраста-там все хорошо, нефрогенный исключён, так как была положительная реакция на минирине, плотность мочи выросла до 1020 и диурез уменьшился до 1,5-2 литров. Пью сейчас как рекомендовали врачи по жажде, но получается 3-4 литра не больше

[Melnichenko]

Анализ на антидиуретический гормон ??? где и какими наборами ?
Вы заболели после кесарева сечения - кровотечение ? Показания к кесареву сечению ? Сколько времени прошло после этого события ? Молоко ?

[Nataliya197979]

Сообщение от Melnichenko

Анализ на антидиуретический гормон ??? где и какими наборами ?

У нас в Киеве делают вместе с осмолярность плазмы вазопрессин. Кровотечения не было после кесарева, кесарево делали так как был крупный плод, полиурия 2 литра была в 3 триместре, но я и пила 1,5-2 литра жидкости. Симптомы появились после 3 недель от родов, молока было очень мало и так и не появилось. Я готова приехать на обследование, потому как жить стало невыносимо, особенно когда падает натрий не понятно почему

[Melnichenko]

Замечательно - хуже то, что в мире как-то не особо сие принято.
И цифры осмоляльности какие? Ед измерения вазопрессина ?

[Nataliya197979]

Сообщение от Melnichenko

Замечательно - хуже то, что в мире как-то не особо сие принято.
И цифры осмоляльности какие? Ед измерения вазопрессина ?

анализ во вложении. Но я не понимаю как может быть гипоосмолярная плазма при натрии 146

[Melnichenko]

Более того, именно потому, что референс для аргинин- вазпрессина от 0 до 14 , Вы не можете понять ( и никто не может ) кто и почему использует оценку АДГ для диагностики несахарного диабета.
Неясно также, почему без установленного диагноза назначен минирин- но зато вполне понятно, почему на фоне его приема появилась гипонатриемия.

[Nataliya197979]

Сообщение от Melnichenko

Более того, именно потому, что референс для аргинин- вазпрессина от 0 до 14 , Вы не можете понять ( и никто не может ) кто и почему использует оценку АДГ для диагностики несахарного диабета.
Неясно также, почему без установленного диагноза назначен минирин- но зато вполне понятно, почему на фоне его приема появилась гипонатриемия.

Почему? Ещё я делала альдестерон и ренин, но на фоне приёма минирина и низкого натрия в крови. Сейчас после отмены минирина на 3 сутки сделали Зимницкого- плотность от 1000 до 1005, ставят несахарный диабет

[Melnichenko]

Что почему ? Почему антидиуретический гормон задерживает воду и при этом снижается натрий плазмы ? Или почему не смотрят ни ренин с альдостероном, ни АДГ в диагностике несахарного диабета?
Вы три дня без минирина - самое время оценить осмоляльность плазмы и мочи.
Менструации не пришли ?

[Nataliya197979]

Сообщение от Melnichenko

Что почему ? Почему антидиуретический гормон задерживает воду и при этом снижается натрий плазмы ? Или почему не смтерят ни ренин с альдостероном, ни АДГ в диагностике несахарного диабета?
Вы три дня без минирина - самое время оценить осмоляльность плазмы и мочи.
Менструации не пришли ?

Менструация уже была, на фоне минирина я сколько выпивала столько и выделяла, поэтому непонятно почему падал натрий. Осмолярность мочи у нас не делают((((

[Melnichenko]

Попробуем не решать мировые проблемы - начнем с Вашей личной.
Послеродовых проблем с гипофизом нет , нет и неких гипотетических повреждающих факторов для аденогипофза- коли пришли месячные.
Ваши подсчеты выпитого могут не включать съеденное, а выделенного - воздух и пот.Двайте попробуем как все люди - начнем с пробы с сухоядением.
Итак, оценим осмоляльность крови без минирина и на следующий день опять же ( с разрешения и при участии врача ) проведем пробу с сухоядением по осмоляльности крови и удельной плотности мочи ( хотя, если смотрят осмояльность крови, то вроде как должны и мочи )
Возникновление проблем с отделением мочи после кесарева сечения как-то заставляют думать о собственно иннервации мочевого пузыря.

[Nataliya197979]

Сообщение от Melnichenko

Попробуем не решать мировые проблемы - начнем с Вашей личной.
Послеродовых проблем с гипофизом нет , нет и неких гипотетических повреждающих факторов для аденогипофза- коли пришли месячные.
Ваши подсчеты выпитого могут не вклчать съеденное, а выделенного - воздух и пот.Двайте попробуем как все люди - начнем с пробы с сухоядением.
Итак, оценим осмоляльность крови без минирина и на следубщий день опять же ( с разрешения и при участии врача ) проведем пробу с сухоядением по осмоляльности крови и удельной плотности мочи ( хотя, если смотрят осмояльность крови, то вроде как должны и мочи )
Возникновление проблем с отделением мочи после кесарева сечения как-то заставляют думать о собствнено иннервации мочевого пузыря.

Хорошо, я завтра как раз на дневной стационар иду, буду просить пробу с сухоядением. А что такое иннервация мочевого пузыря? Осмолярность плазмы делает частная лабаратория, в институте эндокринологии ее не делают к сожалению. Моча у меня нормально выделяется, просто большие объемы мочи получаются

[Nataliya197979]

Узнала, осмолярность плазмы в институте рассчитывают по формуле, ее не меряют осмометром

[ghrh44]

Быстрый диагноз несахарного диабета прост и незамысловат.
Не брать минирин.
Ничего не пить и не есть после ~6-7 вечера.
Утром сдать кровь на осмоляльность ( или просто на натрий) и мочу на осмоляльность ( или просто удельный вес)
Несахарный диабет диагностируется при ПОВЫШЕННОЙ осмоляльности крови или ВЫСОКОМ натрии и НИЗКОЙ осмоляльности ( или удельном весе ) мочи.

Если данные ненормальны или непонятны, то сообщите: тогда будем думать.

Пока же, на основании тех данных, что Вы дали, не могу исключить психогенную полидипсию ( просто повышенную жажду). При ней, кстати, почки вымывают концентрационный градиент, и осмоляльность мочи может быть не максимальной. Если не учесть этого, врачи могут необоснованно поставить диагноз несахарного диабета и дать минирин с ( иногда) катастрофической гипонатриемией. Натрий 117 это уже очень низко, и поднимать его надо медленно, дабы не допустить поражения мозга.