Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 17.12.2020, 11:39
ksunchik24 ksunchik24 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
ksunchik24 *
Кушинг?

Здравствуйте! Очень прошу эндокринологов прокомментировать. Мне 40 лет, женщина, рост 168, вес на данный момент 63 кг. Роды 2009г. и 2017г. Получаю лечение: эутирокс 75 мкг (планировала беременность, ТТГ - 5). В настоящее время ТТГ 1,04. Длительно принимаю жанин. Планирование беременности отложила до нормализации состояния.
Жалобы: постоянная сильная усталость, мышечная слабость, особенно по утрам, к вечеру становится лучше, резкий набор веса (8 кг за год). Появился живот, ни одни брюки не застегиваются. Ломота в спине к вечеру выше поясницы (не сильная, в положении лежа проходит). Больше всего беспокоит состояние хронической усталости, которое мне не свойственно, и набор веса. Растяжек нет.
Кортизол в крови 816,1 нмоль/л (101,2-535,7). Малая дексаметазоновая проба (23.00 1 мг дексаметазона): кортизол в крови в 8.12 - 67,5. Оральные контрацептивы не отменяла, но в день сдачи крови таблетку выпила после анализа. Медсестра не могла попасть в вену, колола несколько раз.
Насколько я поняла мой результат в серой зоне. Нужно ли проводить дополнительные анализы? Слюну и суточную мочу? Или подавление хорошее и можно здесь причину слабости не искать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2020, 12:16
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,001
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,746 раз(а) за 1,689 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этот диагноз Вы сами у себя заподозрили и пробу тоже сами себе назначили?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2020, 12:53
ksunchik24 ksunchik24 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
ksunchik24 *
Я не подозревала, обратилась к врачу-терапевту по поводу набора веса и слабости. Сдала назначенные анализы, среди которых был кортизол в крови. По результатам терапевт сказал, что нужно исключить проблемы с надпочечниками и направил к эндокринологу. Прием в субботу. Решила пойти туда уже с готовым результатом пробы. Терапевт сказал, что мне ее назначат.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.12.2020, 19:44
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,202
Поблагодарили 1,674 раз(а) за 1,548 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Результат не в «серой зоне», а скорее всего ложно-повышенный. Жанин это эстроген, а эстроген повышает содержание кортизол-связывающего белка в крови. Как результат, анализы кортизола в крови «читают» ложно-завышенные цифры. Действие эстрогена длительно, да и сам глобулин долго живет: его полужизнь у людей порядка 8 дней. Таким образом, не приняв Жанин перед взятием крови, ничего в ответах кортизола не изменило: «повышенные» :-) . Чтобы избавиться от эффекта эстрогена нужно его не брать ~месяц. Да и несколько уколов неуклюжей медсестрой или техничкой повысили кортизол.

Альтернативы: 24 часовой сбор мочи на СВОБОДНЫЙ кортизол и креатинин, или кортизол слюны между 11 вечера и полночью.

Детали как что делать получите у эндокринолога по месту жительства. До субботы осталось всего 2 дня. Там же и направления на нужные анализы.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.12.2020, 21:26
ksunchik24 ksunchik24 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
ksunchik24 *
Спасибо огромное, что ответили! Я не то чтобы сама у себя заподозрить, вообще не могла представить себе существование такой болезни. Терапевт сильно меня напугал, конечно. Читаю симптомы: ожирения нет, гипертонии нет, растяжек нет, но есть быстро растущий вес, причем, именно в области живота, слабость, повышенный кортизол в крови и проба с дексаметазоном выше 50 (не помню единицы измерения). Пожалуйста, уточните наверняка, можно ли сдавать слюну, не отменив на месяц жанин, т.е. в ближайшие дни. И что такое свободный кортизол? Не нашла в московских лабораториях такого анализа мочи. Получается, обычный суточный анализ мочи на кортизол мне можно сдать только после месяца отмены жанина? Эндокринолог очень молодая девочка, в этом году закончила ординатуру, боюсь, не видела Кушинга.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.12.2020, 22:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,610
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,954 раз(а) за 30,089 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В моче оценивается именно свободный кортизол, потому как связанный не пройдет. Кортизол слюны тоже свободный. Возраст доктора успокаивает - по коайней мере, Альцгеймера нет.утренний кортизол не оценивают для диагностики гиперкортизолизма.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.12.2020, 23:51
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,001
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,746 раз(а) за 1,689 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Жир обычно и откладывается в области живота - где же ему быть еще? У Вас нет ожирения даже, сбросить несколько кг достаточно просто.
ИМТ был 19 - Вы были худой, а теперь 22.
Акцент на слабости - нет ли анемии?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.12.2020, 00:24
ksunchik24 ksunchik24 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
ksunchik24 *
Елена, спасибо за ответ! Дело как раз в том, что не могу сбросить эти кг. И калорийность сократила, но из-за слабости не могу вернуть прежнюю двигательную активность. И увеличился только живот. Я действительно не полная даже с этими 8 кг. Но когда трехлетний ребенок, глядя на меня, спросил, трогая живот: у нас будет малыш? Я поняла, что надо обследоваться и пошла в поликлинику. Я просила назначить узи брюшной полости, но терапевт вначале решил назначить анализы. Среди них кортизол. Гемоглобин 118 (117 - 155), ферритин 80,9 (10 - 120), железо 17,70 (9,0 - 30,40), эритроциты 3,89 (3,8 - 5,1). Про эритроциты терапевт сказал маловато, не знаю, что имелось в виду. Из назначенного не в норме гомоцистеин 15,6 (5,0 - 12,0) - зачем назначали не знаю, на вопрос, что это значит - ответа не было. Лептин - 26,46 (3,7 - 11,1). Щелочная фосфатаза - 40,0 (42,0 - 98,0). Терапевту не понравился только кортизол 816.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.12.2020, 00:58
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,001
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,746 раз(а) за 1,689 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я Вас не вижу, но ко мне постоянно приходят женщины, у которых вырос живот. Вы были худой, а теперь, как положено даме, обрастаете жирком - женщина должна иметь округлые формы. Некоторым везет - откладывается более равномерно. Тип ожирения определяется генетическими особенностями. Попробуйте упражнения, укрепляющие мышцы талии, косые межреберные мышцы. Для ленивых еще есть упражнение с полотенцем под позвоночником, японское - талия точно сокращается, опробовано. Любые желания изменить фигуру требуют труда, времени и сил.
Состояние здоровья - это не набор анализов.
Утренний кортизол не несет конкретной информации у Вас.
В реальности Вы можете сбросить кг три, больше если и сбросите, то не удержите, думаю, что так. Вам нужно смириться - определенное количество жировой ткани прибавилось и вряд ли готово покинуть Вас. Лет в 60 жир перераспределится - поднимется вверх, будет формироваться другой тип фигуры, по мере исчезновения эстрогенов. Но это будет другая история.

До приема очного врача не накручивайте мысли о Кушинге.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.12.2020, 09:47
ksunchik24 ksunchik24 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
ksunchik24 *
Спасибо! Вы меня очень подбодрили и успокоили.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.12.2020, 11:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,610
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,954 раз(а) за 30,089 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Откройте терпевту жуткую тайну эндокринологии- у Кушингов редко повышен утренний кортизол,у них биоритм нарушен. Не смотрят утренний кортизол в поисках ответа а на сакральный вопоос « а нет ли здесь Кушинга»?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.12.2020, 16:18
ksunchik24 ksunchik24 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
ksunchik24 *
Добрый день, уважаемые доктора! Отписываюсь по результатам посещения эндокринолога. Она сказала, что гиперкортитицизма у меня не видит. Правда, осмотра никакого не было и даже маску не попросила снять не то, чтобы раздеться. Назначено: повторить малую дексаметазоновую пробу в поликлинике. Попросить у терапевта направление на УЗИ брюшной полости. Вопрос следующий. Эндокринолог говорит, что жанин не может повлиять на мой кортизол. У меня сомнения по этому поводу. Может быть, все-таки слюну сдать, чтобы раз и навсегда закрыть для себя эту тему? УЗИ будет показательно?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.12.2020, 16:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,610
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,954 раз(а) за 30,089 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Было бы лучше показать эндокринологу нашу переписку.
Причины, по которым эндокринолог не знает о транскортине вполне понятны - не выучила, не узнала, не прочла.
Но как мы можем их исправить?
Вы получили заочную консультацию и Вам ничто не мешало сказать врачу, от кого.
Помехи при оценке гормональных анализов описываются в руководствах.
В крови определяется общий кортизол,
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.12.2020, 16:31
ksunchik24 ksunchik24 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.11.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
ksunchik24 *
Спасибо за ответ! Сдам слюну и на следующем приеме покажу Вашу консультацию.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 05:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.