Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 26.08.2020, 11:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,610
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,954 раз(а) за 30,089 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диабетон, да еще нерегулярно принимаемый - не оптимальное лечение.
НО ! Ваша мама ДОЛЖНА получать лекарства бесплатно - и не факт, что регион может это обеспечить. За лечением следит врач.
Варианты предложены.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.12.2020, 12:02
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Уважаемый Доктора, вновь к Вам за помощью! Очная консультация с врачом-эндокринологом. Назначен препарат "Джардинс" 25 мг. Рекомендован старт прием по 1\2 таб. утром. Мама пропила в течение месяца, переносит хорошо, не жалуется на боли в области поджелудочной железы, уровень сахаров снизился (8 ед. после еды через 2 часа), вес минус 3 кг, по внешнему виду ушла отечность. Но, к сожалению, появился побочный эффект - уретрит с болями. Врач рекомендует сделать перерыв на 10 дней и возобновить прием. Прокомментируйте, пожалуйста, насколько верна тактика. Что нужно скорректировать? Возможно подобрать похожий препарат, но без такого явного побочного эффекта?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.12.2020, 13:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,610
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,954 раз(а) за 30,089 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, это проблема этого класса препаратов - iSGLT1
Но маме могут быть предложены iDDP4
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.12.2020, 22:22
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,202
Поблагодарили 1,674 раз(а) за 1,548 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я страшно не люблю диабетоновые аналоги ( сульфонилмочевиновые). Они увеличивают синтез инсулина, включая всякие уродливые его формы, забивающие клетки и ускоряющие их гибель. Поэтому все эти препараты ускоряют переход с таблеток на инсулин. Их в Штатах используют крайне, крайне редко.
Также, я был бы осторожен с препаратами SGLT. Они увеличивают глюкозурию, а грибки это любят. У женщин кандидоз вульво-вагинальной области это очень большой риск. А она уже не молодая, и с ожирением. Так что риск ещё выше. Плюс грибковые инфекции мочевых путей, что и случилось. Отменять на 10 дней и возобновлять бессмысленно: нужно было взять анализ мочи, увидеть грибки, дать Флуконазол 150 мг раз в день в течение недели против них, и забыть об этом классе.

Я ( как и все мои коллеги-диабетологи) начал бы с метформина 500 мг долгодействующего раз в день, и постепенно увеличил бы дозу да грамма дважды в день. И диета, диета, диета.
Если всё это не снизит гликогемоглобин до 7%, то добавить Галвус.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.12.2020, 04:12
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,202
Поблагодарили 1,674 раз(а) за 1,548 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько метформина долгодействующего вы принимали , чтобы он вызвал боли в животе и поносы? Сколько времени вы его принимали?
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.12.2020, 18:12
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Уважаемые Доктора, благодарю Вас за ответы и рекомендации. Спасибо за Ваше неравнодушие!

Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Сколько метформина долгодействующего вы принимали , чтобы он вызвал боли в животе и поносы? Сколько времени вы его принимали?
После установки диагноза первый назначенный препарат - Метформин. Мама принимала его по нарастающей схеме, когда вводится доп.таблетки + и на ночь в т.ч. Весь этап полностью пройти не смогли, т.к. начались побочные эффекты. Затем пробовали заменить на Метформин лонг - эффект сохранялся. Точную схему применения не скажу, т.к. прошло продолжительное время. Предполагаю, что такие эффекты могли быть из-за высокой концентрации препарата. Сейчас начнем пробовать по схеме, которую рекомендуете, сразу как только разберемся с уретритом. Метформин лонг 500 мг 1 таб., время приема - утро? Производитель препарата любой?

Хотелось бы отметить, что на препарате "Джардинс" прошли сильные боли в спине, которые ранее с трудом купировали различными препаратами. Головные боли уменьшились. Часть проблем у нас, вероятно, из-за высокого уровня сахаров.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.12.2020, 03:45
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,202
Поблагодарили 1,674 раз(а) за 1,548 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дикое и безмозглое назначение: Джардинс это эмпаглифлозин, из группы СГЛТ. Она на них уже получила уретртит, вашему доктору нужна восходящая инфекция???
Только надеысь, что он Джардинс с Джанувией ( Galvus) спутал. Джанувию можно хоть сейчас.

В жизни бы его не давал в такой ситуации.
При любой схеме любого метформина могут быть боли в животе и/или поносы. Это проходит, надо перетерпеть Когда пройдёт, добавить ещё таблетку; поносы могут снова начаться, и они тоже пройдут. Так и карабкаться, медленно и печально до 2 таблеток 2 раза в день. Если на какой-то дозе они не проходят, то сбросить одну таблетку и принимать пониженную дозу. ЖК побочные эффекты могут продолжаться до 2 недель. Терпение нужно.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.12.2020, 16:56
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Дикое и безмозглое назначение: Джардинс это эмпаглифлозин, из группы СГЛТ. Она на них уже получила уретртит, вашему доктору нужна восходящая инфекция???
Только надеысь, что он Джардинс с Джанувией ( Galvus) спутал. Джанувию можно хоть сейчас.

В жизни бы его не давал в такой ситуации.
При любой схеме любого метформина могут быть боли в животе и/или поносы. Это проходит, надо перетерпеть Когда пройдёт, добавить ещё таблетку; поносы могут снова начаться, и они тоже пройдут. Так и карабкаться, медленно и печально до 2 таблеток 2 раза в день. Если на какой-то дозе они не проходят, то сбросить одну таблетку и принимать пониженную дозу. ЖК побочные эффекты могут продолжаться до 2 недель. Терпение нужно.
Спасибо Вам огромное за рекомендации и подробный ответ! По дозировке препарата понятно, как добавлять - тоже. Приобретаем именно пролонгированный вариант - метформин лонг 500 мг, верно?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.12.2020, 15:30
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Уважаемый Доктора, доброго времени суток! Прошу Вашей консультации. 2 недели мама принимает Метформин 500 мг -1 таб./утром. Поносы и раздражение ЖКТ сопровождают все 2 недели. Вариация приема утром - во время еды, после еды - не ослабляют побочные реакции. В последние 3 дня эффект усилился, дополнительно начали прием таб. Лоперамида. Снизить дозировку Метформина невозможно, т.к. таблетка покрыта оболочкой. Какие действия нам можно предпринять? Возможно, попробовать переход на другой препарат?
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.12.2020, 17:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,610
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,954 раз(а) за 30,089 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приобрести глюкофаж лонг
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.12.2020, 20:13
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,001
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,746 раз(а) за 1,689 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Сибири невозможно сдать анализ на Гликированный гемоглобин? Лечение без данных да через третье лицо очень тревожно и безответственно, поймите.

К вопросу о доступности помощи и посещении эндокринологов. У нас погода 35 минус. Доктора написали - из 18 по плану не пришло 15 у каждой.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 29.12.2020, 17:58
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Приобрести глюкофаж лонг
Галина Афанасьевна, добрый день. Пробовали данный препарат 5 лет назад дозировкой 750 мг https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=353333 побочные действия аналогичны воздействию метформина, к сожалению
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 29.12.2020, 19:09
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
В Сибири невозможно сдать анализ на Гликированный гемоглобин? Лечение без данных да через третье лицо очень тревожно и безответственно, поймите.

К вопросу о доступности помощи и посещении эндокринологов. У нас погода 35 минус. Доктора написали - из 18 по плану не пришло 15 у каждой.
Елена Владимировна, добрый день. Гликированный гемоглобин был сдан сразу по рекомендации Докторов с сайта (октябрь 2020 г.)-результаты прилагаю. Мама не владеет компьютером, поэтому обращаюсь я- ее дочь, т.к. мне небезразлично состояние её здоровья. К консультациям на сайте вынуждена обращаться потому, что не получается решить вопрос на месте. Обращение в городскую поликлинику особых результатов не приносит, консультацию врача-эндокринолога смогли получить только через год постоянных обращений к участковому терапевту, консультация проводилась в телефонном формате, назначен к приему Диабетон, на этом всё. Я обращалась в городской эндокринологический центр, но там мне ответили отказом, т.к. на дому не консультируют. Мама передвигается только в пределах квартиры. По рекомендации Докторов с сайта была организована очная консультация (октябрь 2020 г.) с врачом-эндокринологом (приглашали на дом с клиники Мед*Юнион), результат - неверно подобранная терапия (фото из назначения с указанием лекарственного препарата прикрепляю) - лечили месяц уретрит. Целью данной темы не является обсуждение действия специалистов - это некорректно и не в рамках данной темы. Консультируюсь на данном ресурсе для подбора адекватной терапии для лечения диабета у моей мамы.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям][Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 29.12.2020, 19:25
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,001
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,746 раз(а) за 1,689 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Система ОМС не подразумевает консультации эндокринолога на дому. Я увидела Нв А1с = 6,7% в 2019 году.ЭТО ИДЕАЛ!!!
Что сейчас?
Хаотичное измерение гликемии не подновляет уточнить состояние углеводного обмена и сделать какие-либо назначения заочно. Волшебной таблетки для поднятия духа , тонуса, не существует. Насколько помню, когда-то летом мама проводила на даче, была активно. Но может быть , путаю.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 29.12.2020, 19:37
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Система ОМС не подразумевает консультации эндокринолога на дому. Я увидела Нв А1с = 6,7% в 2019 году.ЭТО ИДЕАЛ!!!
Что сейчас?
Хаотичное измерение гликемии не подновляет уточнить состояние углеводного обмена и сделать какие-либо назначения заочно. Волшебной таблетки для поднятия духа , тонуса, не существует. Насколько помню, когда-то летом мама проводила на даче, была активно. Но может быть , путаю.
Елена Владимировна, консультацию, возможно, оформили очно, не могу сказать, доктора мама услышала только в телефонном формате.
Результат в октябре 2020 г. - 12.96 ед., без приема препаратов (результат прикрепила в предыдущем сообщении). Волшебную таблетку не ждёт, адекватно оценивает своё состояние. У нас были аналогичные сложности в подборе препаратов для стабилизации АД, но справились. Пределы квартиры мама не покидает уже более 20 лет, к сожалению, из-за головокружения (объясняет что не чувствует "земли под ногами"). Года 2-3 назад удалось выехать сделать МРТ-диагностику, через предварительную подготовку в стационаре ФМБА (обращались в центр головокружения).
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.