Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 30.06.2019, 02:03
Lifensk Lifensk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lifensk этот участник положительно характеризуется на форуме
Макроаденома гипофиза

Добрый день!
Проконсультируйте, пожалуйста, по моему папе, по лечению макроаденомы гипофиза.

Папе 69 лет (через 5 дней будет 70 лет), он живет в селе Ермаковское Красноярского кр, я везде сейчас консультируюсь с его согласия (даже сделали мне нотариальную доверенность на представление его интересов во всех мед.учреждениях).
Не пьет, не курит, рост 170, вес 81 кг. 14 лет назад перенес инсульт, хорошо восстановился, инвалидность сняли. Работает (метеоролог), водит автомобиль, играет в настольный теннис. Контролирует давление, принимает препараты: Лозартан-50 мг, Симвастатин 10 мг, Аспирин- 100 мг, Индапамид- 2,5 мг.
Есть варикоз (в начале 90х была операция по удалению вены на ноге), бинтует голени эластичными бинтами.

Год назад у папы начало ухудшаться зрение, офтальмолог прописывала только капли... На прошлой неделе, 19 июня он съездил в Минусинск, и там офтальмолог сразу отправила его на МРТ, и на МРТ у папы обнаружили макроаденому гипофиза, 30х24х25 мм.
Сегодня я получила его анализы гормонов гипофиза (сама попросила его сделать, так как в селе, где он живет, нет эндокринолога). Делали в Инвитро в Шушенском:
ТТГ - 1, 46 мЕд/л (0,4-4,0)
св.Т4 - 10,65 пмоль/л (9-19,05)
АКТГ - 33 пг/мл (<46)
Кортизол крови - 348 нмоль/л (утро до 10ч. 101,2-535,7)
Соматомедин-С - 106 нг/мл (40,2-225)
Тестостерон - 4,37 нмоль/л (8,6-23,4)
Пролактин - 577 мЕд/д (73-407)

Правильно ли я понимаю, что папина макроаденома - это пролактинома? Скажите, пожалуйста, можно ли ее вылечить медикаментозно, можно ли обойтись без операции?
(Мнение нейрохирурга - нужно удалять, документы на получение квоты на операцию уже отправили)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.06.2019, 08:02
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,201
Поблагодарили 1,673 раз(а) за 1,547 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее всего, нейрохирург прав: пролактин слишком низок для 3-см « пролактиномы». 99% что это нефункционирующая опухоль , давящая на здоровый гипофиз, и он вполне нормально увеличивает продукцию Пролактина.
На всякий случай я бы повторил анализ, но образец крови( плазмы) развёл бы в раз 50 . Просто иногда пролактин при больших опухолях может быть так высок, что анализ его ошибочно считает только немного повышенным. Это все зависит от набора, используемым этой лабораторией. У нас один больной прошёл с пролактином около 600, а на самом деле у него было порядка 6 миллионов. Вероятность этого ничтожна, но даже крохотный шанс обойтись без операции пропустить нельзя.

Это кардинально важно: если он придёт астрономически высоким, то показан достинекс, а если все ещё только чуть повышен, то операция.

Такие опухоли без лечения оставлять нельзя: это грозит слепотой.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Assandra одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.06.2019, 11:19
Lifensk Lifensk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lifensk этот участник положительно характеризуется на форуме
Большое спасибо Вам за ответ и за надежду, даже крохотную! Завтра отправлю папу пересдать пролактин и позвоню в Инвитро, попрошу развести кровь (плазму).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.07.2019, 17:30
Lifensk Lifensk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lifensk этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый вечер!
Сегодня получила папин повторный анализ на пролактин. Делали в другой лаборатории:
Пролактин - 32,7 нг/мл (4.0-15.2)
Пролактин активный - 31,0 нг/мл
Доля активного пролактина - 95% (>60%)
Макропролактин - присутствие значимого количества макропролактина не выявлено.

Скажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что результаты не очень высокие для такой большой опухоли и что без операции не обойтись?..
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.07.2019, 17:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,580
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,943 раз(а) за 30,079 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во первых, сделно НЕ то, что рекомендовали - разведение не проводилось
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.07.2019, 17:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,580
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,943 раз(а) за 30,079 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
.
На всякий случай я бы повторил анализ, но образец крови( плазмы) развёл бы в раз 50 . Просто иногда пролактин при больших опухолях может быть так высок, что анализ его ошибочно считает только немного повышенным. Это все зависит от набора, используемым этой лабораторией. У нас один больной прошёл с пролактином около 600, а на самом деле у него было порядка 6 миллионов. Вероятность этого ничтожна, но даже крохотный шанс обойтись без операции пропустить нельзя.

Это кардинально важно: если он придёт астрономически высоким, то показан достинекс, а если все ещё только чуть повышен, то операция.

Такие опухоли без лечения оставлять нельзя: это грозит слепотой.

Вам был дан совет выявления тн hook - феномена
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.07.2019, 17:49
Lifensk Lifensk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lifensk этот участник положительно характеризуется на форуме
Ох. Ведь я же звонила в лабораторию, просила их сделать разведение...
Придется сдать еще раз. Как бы вот объяснить им, что мне нужно...
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.07.2019, 18:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,580
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,943 раз(а) за 30,079 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ВРАЧ должен вснаправлении указать, что и зачем нужно( ну вот хоть переписать цитируемый текст)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.07.2019, 09:46
Lifensk Lifensk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lifensk этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день!
Пересдали пролактин, сделали с разведением в 50 раз. Результат - 686,7 мЕд/л...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.07.2019, 10:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,580
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,943 раз(а) за 30,079 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эта цифра получена в разведенной сыворотке или это полученная в разведении , умноженная на 50 ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.07.2019, 10:50
Lifensk Lifensk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lifensk этот участник положительно характеризуется на форуме
Позвонила в лабораторию уточнить, сказали - цифра получена в разведении, не умножали.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.07.2019, 11:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,580
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,943 раз(а) за 30,079 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда, следовательно, у папы пролактина 34 335 мед\мл ( потому как в 1\ 50 мл дана цифирь ) и имеет смысл начать достинекс с 1\2 таблетки х 2 раза в неделю. Обсудите с врачом.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.07.2019, 13:39
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,201
Поблагодарили 1,673 раз(а) за 1,547 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что-то не так: пролактин в 34,000 мЕд это ~ 1700 нг/мл.
Такую концентрацию ни один нормальный набор не мог прозевать без разведения, оригинальный ответ должен был быть « выше 200 нг/мл»
Все известные мне наборы пролактина защищены от « hook effect” до как минимум 50,000 нг/мл, то есть до ~ 1,000,000 мЕд.

Скорее всего, секретарша на телефоне ошиблась: 686 уже после умножения на 50.
Или ,- о ужас!,- лаборатория использует набор , сделанный где-то в Руанде или Лаосе.

Перепроверьте с врачом-лаборантом: это необычайно важно. На этой цифре держится выбор лечения: операция или таблетки.

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а):
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.07.2019, 13:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,580
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 30,943 раз(а) за 30,079 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да , спасибо- я тоже сейчас думаю, что как- то не так уж
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.07.2019, 16:35
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5,997
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,745 раз(а) за 1,688 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В какую лабораторию Вы обращались?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 21:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.