Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.02.2009, 23:50
Skwiz Skwiz вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Skwiz *
Диета для ребенка 2 года, СД1 на доклинике

Здравствуйте!

Посоветуйте, пожалуйста, как быть в следующей ситуации:

сыну 2.3 года, диагностирован диабет на доклинической стадии - поймали сахар 8.3 натощак и ацетон +++ в моче, единичный всплеск.

Последующие анализы антител показали AT GAD 64 ед.

Обследуемся в Морозовской, у Демидовой Л.В - низкий ей поклон за проницательность.

На текущий момент гликемия "пляшет" утром от 3.5 до 7, в зависимости от самочувствия ребенка, несколько дней назад резались зубы - сахар скакнул утром до 7, после еды - тарелка овсяной каши - сахар поднялся до 14, ночью опустился до 5.

Посоветуйте, какую диету составить ребенку, чтобы не вызывать всплесков гликемии, утренняя тарелка каши дает всплеск до 8-10 единиц стабильно.

Сахар измеряем AccuCheck Activ по схеме утро, +2 часа после завтрака, перед ужином, непосредственно перед сном (+1-2 часа после ужина).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.02.2009, 11:57
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Инсулин назначен? Или пытаетесь диетой компенсировать?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.02.2009, 12:40
Skwiz Skwiz вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Skwiz *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Инсулин назначен? Или пытаетесь диетой компенсировать?
Пока что диагноз - доклиническая стадия. СД на грани манифестации, доктор предложил ложиться в стационар на трехдневное обследование - мерить сахар спец.прибором. Поэтому инсулин пока не назначен, вот и пытаюсь хотя бы не допускать резких скачков сахара.

Сегодня утром сахар 4.1, после завтрака из омлета с сыром сахар стал 8.0. Насколько я понимаю, гликемический индекс продуктов невысокий, но не помогло
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.02.2009, 12:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я что-то плохо понимаю , что такое доклиническая стадия в данном случае
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.02.2009, 13:03
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы и Ваш врач имеют в виду отсутствие симптомов (жажда, полиурия, слабость и т.д.), то это не повод ждать их и не лечить диабет 1 типа у ребенка при наличии кетоза и гипергликемии. Дозы будут маленькие - скорее всего, инсулин придется разводить.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.02.2009, 13:31
Skwiz Skwiz вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Skwiz *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Если Вы и Ваш врач имеют в виду отсутствие симптомов (жажда, полиурия, слабость и т.д.), то это не повод ждать их и не лечить диабет 1 типа у ребенка при наличии кетоза и гипергликемии. Дозы будут маленькие - скорее всего, инсулин придется разводить.
Именно так, у сына отсутствие клинических симптомов, отсутствие кетоза при наличии глюконурии. Видимо, свою роль сыграла дисфункция щитовидной железы, о чем нас честно предупредили - сахар начал "прыгать" после недельного курса йодомарина.

Как я понимаю, для инсулина необходимо обследование в стационаре, к чему мы и готовимся.

Правильно ли я понимаю, что кроме инсулина, других способов компенсировать скачки сахара после еды нет?

И второй вопрос - насколько серьезно кратковременное (3-4 часа) повышение сахара крови после еды? Может, я зря поднимаю панику и на щадящей диете, без сахара и прочих продуктов с высоким ГИ, дождаться стационара и выписанной схемы лечения инсулином.

P.S. Прошу прощения за корявый язык - в данной тематике я всего месяц
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.02.2009, 13:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сахару плевать на иодомарин, термин дисфункция щитовидной железы в последний раз использовался в тироидологии в начале прошлого века, диабет надо лечить, Вас - обучать
С чем связан срок в месяц для госпитализации?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.02.2009, 13:54
Skwiz Skwiz вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Skwiz *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Сахару плевать на иодомарин, термин дисфункция щитовидной железы в последний раз использовался в тироидологии в начале прошлого века, диабет надо лечить, Вас - обучать
С чем связан срок в месяц для госпитализации?
Еще раз приношу свои извинение за свои формулировки - я не медик и на руках диагноза по щитовидной железе нет, по факту - лечимся йодомарином.

Месяца нет, вы неправильно поняли, направление на трехдневный стационар. Месяц назад был поставлен диагноз СД1.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.02.2009, 14:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш ребенок не лечится иодомарином- он получает иодомарин с профилактической целью как и все дети до 3-х лет иододефицитного региона - России
А восопльзоваться направлением конечно надо - сейчас надо будет учиться адаптирвоаться к ситуации
Понаятно, что кратковременные подъемы сахара в дебюте заболевания не так страшны - но важно избегать тех угроз, которе несет диабет
Никто не знает, когда возникнет банальное ОРВИ у малыша - или когда начнет ярче проявляться дефицит инсулина
Как и любому человеку на Вашем месте , Вам сложно адаптирвоаться к ситуации - но поверьте, Вы со всем справитесь и получите хорошщие результаты
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2009, 15:01
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите, а уровень гликированного гемоглобина какой у малыша?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.02.2009, 15:45
Skwiz Skwiz вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Skwiz *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Скажите, а уровень гликированного гемоглобина какой у малыша?
Гликированный делали один раз - в декабре, по факту обнаружения скачка сахара. Значение было 5.4.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.02.2009, 19:50
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Т.е. "поймали" СД действительно рано. И сейчас (пока что) имеется гипергликемия только после еды. Даже если Вы исключите "быстрые" углеводы, остаются "медленные". Вы, конечно, понимаете, что деление это условно, а углеводы ребенку нужны. Как и нормальный сахар крови - никаких последствий его подъема еще нет и долго не будет - но это не повод не стремиться к нормальным значениям после еды.

Я бы в таком случае пошла не по пути "диеты" (что при СД1 бессмысленно), а по пути назначения малых доз инсулина на углеводистую пищу. И, скорее всего, Вас ожидает долгий медовый месяц.

Подождем, что скажут детские эндокринологи.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.02.2009, 20:21
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Детские эндокринологи скажут - госпитализация!

Комментарии к сообщению:
Anna_Shvedova одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.02.2009, 20:36
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Skwiz Посмотреть сообщение
Месяца нет, вы неправильно поняли, направление на трехдневный стационар. Месяц назад был поставлен диагноз СД1.
Стационар нужен не трехдневный. Ребенка нужно компенсировать, а Вас - обучить тому, как это делать дома. За три дня не получится.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.02.2009, 13:52
Skwiz Skwiz вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Skwiz *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Стационар нужен не трехдневный. Ребенка нужно компенсировать, а Вас - обучить тому, как это делать дома. За три дня не получится.
Спасибо за ответы, сегодня сходили, пообщались в Морозовской с докторами - сказали дней 10 стационар, меньше не управиться.

И по закону подлости сахар у ребенка в норму пришел, симулянт
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.