|
#16
18.03.2011, 21:48
|
|||
|
|||
|
Вот,что мне удалось найти по теме
Опубликовано в журнале: Кардиоваскулярная терапия и профилактика, 2009; 8(1) Однако несомненные достоинства классических тД оказываются явно недостаточными для того, чтобы компенсировать их негативные влияния, прежде всего метаболические эффекты - гипокалиемию, ухудшение углеводного, липидного и пуринового обменов. Согласно результатам клинических наблюдений, все тД ухудшают углеводный обмен, даже в дозе 12,5 мг/сут. При этом, чем выше исходный уровень гликемии, тем в большей степени он повышается на фоне их приема. У лиц молодого возраста НТГ развивается, в среднем, через 5 лет непрерывного приема тД, а у лиц пожилого возраста - через 1-2 года после начала их применения. В случае сопутствующего СД показатели гликемического контроля ухудшаются уже в течение первых нескольких дней от начала приема тД. Помимо неблагоприятного влияния на углеводный обмен тД могут оказывать негативное действие на липидный и пуриновый обмены. 
|
|
#17
19.03.2011, 00:58
|
||||
|
||||
|
Уважаемый(ая) коллега. Вы же понимаете, что это ничем не доказанные общие фразы. Где результаты исследований, подтверждающих эти ужасные цифры? Вы представляете, насколько увеличивается сердечно-сосудистый риск при развитии НТГ у гипертоника, и насколько преступными в таком случае являются все международные рекомендации по лечению гипертензии (в которых диуретики значатся в качетсве одной их первых линий терапии)?
Искать лучше англоязычные публикации (кнопка PubMed внизу), и конкретные ссылки на исследования. Цитата, которую Вы привели - очередная лирика без ссылок на доказательства.
|
|
#18
19.03.2011, 09:30
|
|||
|
|||
|
Во-первых,не думаю,что "ничем не доказанные общие фразы" публикуют в столь уважаемом журнале(ЖУРНАЛ "КАРДИОВАСКУЛЯРНАЯ ТЕРАПИЯ И ПРОФИЛАКТИКА"
Рецензируемый медицинский научно-практический журнал. Орган печати ВНОК; Главный редактор журнала - академик РАМН Р.Г. Оганов. Во-вторых,ухудшение углеводного обмена я уже испытал на себе во время приема арифона(индапамида ретард 1,5мг) в течении 6 месяцев,уровень глюкозы крови повысился 7-7,4 ммоль/л,при абсолютно нормальных величинах до приема мочегонных препаратов и нормализацию его в течении недели после отказа от приема индапамида, при этом диета,режим не соблюдались. В третьих в международных рекомендациях по лечению гипертензии диуретики не значатся в качестве одной их первых линий терапии,а входят в состав комбинированной терапии при имеющейся СН.
|
|
#19
19.03.2011, 10:08
|
||||
|
||||
|
Когда я была студенткой 4-го курса 2 МОЛГМИ , я активно работала на кафедре проф П Лукомского и стала соавтором двух работ по салуретикам , опубликованным в кардиологии ..
Никогда в жизни не подумала бы , что 45 лет спуятся прдется врапчу 21 века РАССКАЗЫВАТЬ о мочегонных и даибете .. Когда я стала ординатором у В Клячко , была защищена кандидатская на эту тему - по моему , Э Шагинова .. Господи , неужели требется СТОЛЬКО ЛЕТ , чтобы узнать БАНАЛЬНЕЙШИЕ вещи врачам ? Итак , клинические и биохимическое значение гиперегликемизирующих и гипогликемизирующих свойств препаратов , часто используемых при сахарном диабете. Если внимательно просмотреть литературу по ведению СД 2 с эпохи моей юности медицинской - конец 60-х годов прошлого века , то очевидны следующие пололжения 1/ НИКОМУ И НИКОГДА не приходила в голову мысль ТЩАТЕЛЬНО контролировать гликемию при диабете 2 типа - сей последний считали легким и невинным , а что от инфаркта помер или там ногу отрезали - так это от атеросклероза . 2/ НИКОГДА И НИКОМУ не приходило в голову контролировать и достигать неких целевых уровней по уровню АД у лиц пожилого возраста - не говори про АЛД больному . молчи скрывайся и таи ( с ) - была концепция рабочего давления 3/ НИКОМУ в голову не приходила мысль , что надо обеспечиваеть некое продлевающее жизнь лечнеие после 65 лет - скажи спаибо , что до сих лет дожимл , Чехов вон в 40 помер - а как велик был .. Все поменялось после UKPDS , когла стало ясно , что у лиц с ВПЕРВЫЕ ВЫЯВЛЕННЫМ диабетом 2 типа тоде нуно стремиться к нормализации гликемии и АД ( и крестьянки любить умеют , и лица с диабетом 2 типа -тоже люди ) Тогда же вошли средства самоконтроля и гликогемоглобин , и начался тотальный пересмотер рекомендаций - в тч по тиаазидовым диуретикам ( кстати . от лошадиных доз былой поры перешли на минимальные ) и началась обычная сиьуаци оценки рисков / пользы В минимальных дозах 12, 5 -25 мг тиазидовые дуретики не противопоказаны при диабете Прямо противоположный вопрос - по бета - блокерам. Проблемв в пробирке - не проблемы в жизни , где надо взвешивать много факторов . Вам удается решить проблему АД без арифона - флаг в руки .Мочегогнные идут как препараты первого ряда по некоторым гайдам пр экономическим соображениям Мильоны препаратов ( включая дженерики ) по всем накопившимся показаниям может получать лицо с диабетом и не арифон главное в сем ..
|
|
#20
19.03.2011, 10:09
|
||||
|
||||
|
Цитата:
КОШМАР !!! На нашем форуме для принятых в группу ВРАЧИ в скрытом для остальных читателей виде есть довольно много ссылок ( собственно , их несложно найти , выйдя в медлайн ) - до тысячи препаратов могут поваышать и ли понижать сахар крови Попробуйте набрать клбючевые слова , ладно ? И найдите для хохмы хоть одну инструкцию хоть к одному реально ечашщему препарату , в которой будет написано- НИКОГДА И НИГДЕ НИ В КАКИХ ПОБОЧКАХ не был замешан И займитесь своим диабетом ..
|
|
#21
19.03.2011, 10:11
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
Линейный вид
