Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.05.2016, 01:32
OlgaNk OlgaNk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 23
OlgaNk *
Ребенку 2,9 ЗРР

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
Понимаю, что подобных тем много, но очень хочется услышать ваше мнение по проблеме и понять, куда двигаться дальше
Ребенок девочка, 2,9, родилась на 37 неделе. Роды начались с отхождения вод, безводный период 12 часов, слабая родовая деятельность. Закричала сразу, 8/9 по Апгар.
В 3 месяца невролог поставил диагнозы ПЭП, пирамидная недостаточность. По результатам нейросонографии - минимальные постгипоксические изменения, узи шейного отдела - нестабильность С2-С3. Был гипертонус шейного отдела, сделали в первый год 3 курса массажа. В год диагнозы невролог снял.
Поползла в 4 месяца на животе, с 6 - на четвереньках, села в 7 месяцев, примерно в 1,1 пошла без поддержки.
С года все делает левой рукой. Любые попытки переложить в правую руку заканчивались не удачей. Если дать две ложки/карандаша, выберет какой больше нравится и переложит в левую руку. Пару ложек может съесть правой рукой, но не более того.
Примерно в 3 месяца появилось гуление, в 7 -лепет. В год ребенок заболел, 3 дня температура была под 40, лежали в больнице неделю. В больнице постоянные уколы (сбивали температуру + антибиотики). Через 3 дня после выписки снова температура- привезли ротовирусную инфекцию. После этого ребенок кроме мама не говорил ничего. Обошли специалистов- невролога, психолога, вердикт был один- у ребенка стресс, нужен покой и речь вернется. Понемногу стали появляться папа, дай, но в основном объяснялась жестами и мимикой. В 1,5 невролог снова сказал не беспокоиться, развитие в норме, речь немного запаздывает, ждите, занимайтесь, разговаривайте. В 2 года было меньше 10 слов, и то лепетных. После поездки на море был виден прогресс, но после возвращения началась череда болезней и снова развитие речи приостановилось. В 2,5 невролог поставил зрр со словами:"где вы были раньше?", назначил уколы кортексина, либо пантокальцин, физиопроцедуры (красная матрица на речевые зоны, зеленая - на шейный отдел), массаж. Препараты не давали, т.к. ребенок аллергик (пищевая аллергия, полиноз), сделали очередной курс массажа, физиотерапию, сходили к остеопату.
Слух в норме
Посетили психолога - развитие по возрасту.
Дефектолог - психомоторное развитие по возрасту, зрр, возможно в три года поставят диагноз моторная алалия
На данный момент использует в речи
Мама, папа, дай, да, нет, на, бах (упала, мяч), ай-ай, му, мяу, ы-ы (медведь), шшш (змея), ша (шар), тсс (вода льется), ччч(тихо), дзи (пчела, насекомые), би-би (машина), бом (трамвай, колокол), ам (собака), ням (кушать), топ-топ, ффф (ежик), ляля (песня), пи-пи (цыплята, курица, мышь), баба, няня (все женские имена), кака, ква, гага, ууу(волк), уф(сова), я, мне, мое, тетя
Пытается строить простые фразы: мама на, папа топ-топ, дай мне. Топ-топ не -значит не уходить, а не топ-топ - не приходить
Начала склонять: папи нет, топ-топ к бабе
Что делаем: лепим, рисуем (пальчиками, кисточками, карандашами)
Делаем пальчиковую гимнастику
Артикуляционную гимнастику
Играем в ролевые игры, очень нравится набор доктора, лечит игрушки, иногда родителей. Готовит (есть игрушечная посуда, плита) и всех приглашает за стол, который сама накрывает.
Собираем пазлы, картинки, мозайки, сортируем по цветам, формам и т.д.
Очень любит лото, книги. Знает цвета, формы, как зовут животных и детенышей (все покажет, но не скажет), части тела, выполняет просьбы, в том числе сложные.Очень любит помогать мне: мыть посуду, полы, разгружать стиральную машину, вешать белье, перебирать крупу, поливать цветы (есть свой цветок, за которым она ухаживает).
Повторять за мной не хочет, пытались соединять слоги, которые она уже говорит (например, есть ка и ша, но соединить в каша никак).
Прочитали книгу Янушко, занимаемся по альбому Батяевой, много читаем, все действия проговариваем. Подскажите пожалуйста, в каком направлении двигаться дальше? На что обратить внимание? Как стимулировать появление глаголов и предложений? Дефектолог отправил на лето отдыхать, набираться впечатлений и заниматься самостоятельно. Осенью идем в аллергосадик, в саду есть логопед, но боюсь, как она там адаптируется. Заведующая успокоила, что каждый третий ребенок в группе неговорящий, мол, скудное питание из-за аллергии тоже влияет. Она к детям тянется, вместе играют на площадке, как-то пытается объясняться, меняться игрушками, но часто приходится ей помогать.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.06.2016, 17:34
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,158
Поблагодарили 6,886 раз(а) за 5,367 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Книгу Янушко прочитать недостаточно - нужно заниматься. Если не получается заниматься самой - нужно искать логопеда, который умеет стимулировать появление и развитие речи.
"много читаем, все действия проговариваем" - вы или ребенок?
Либо вы - а это не имеет смысла, либо ребенок - тогда в чем проблема?
Посмотрите эту тему, может быть найдете там что-то интересное для себя

http://forums.rusmedserv.com/showthr...72#post2405372
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.06.2016, 00:35
OlgaNk OlgaNk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 23
OlgaNk *
Полина Львовна, спасибо за ответ! Я прочитала почти весь форум, нашла для себя полезные советы.
Проговариваю в основном я, иногда чувствую себя птицей-говоруном. Ребенок, когда играет, разговаривает на каком-то своем языке, может усадить кукол и начать "читать" им книгу, используя звукоподражания и какой-то непонятный набор звуков.
К сожалению, пока не смогли найти логопеда, который согласится с нами заниматься и сможет найти контакт с ребенком. Дочка отказывается заниматься, минуты 3-5 присматривается, после еще может поделать артикуляционную гимнастику, немного поиграть, при этом может сказать, что знает, а может и отвернуться, повторять не хочет категорически, и после встает со словами:" мама топ-топ" и уходит. При этом на площадке, играя с детьми, что-то может за ними повторить, так у нас появилось ту-ту, там и чух-чух, дети играли в поезд. Сегодня логопед посоветовал заниматься не индивидуально, а походить на групповые развивающие занятия, чтобы было общение с детьми. Будем пробовать
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.06.2016, 15:42
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 1,997
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaNk Посмотреть сообщение
Сегодня логопед посоветовал заниматься не индивидуально, а походить на групповые развивающие занятия, чтобы было общение с детьми. Будем пробовать
Поддерживаю вашего логопеда.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.06.2016, 22:50
OlgaNk OlgaNk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 23
OlgaNk *
Людмила Николаевна, спасибо! Уже записались на пробное занятие.
На выходные к нам приехали родственники и друзья, и так как не все понимали жесты дочки и что она хочет, то появились новые слова: чай (не всегда правильно, но всем понятно), сир (сыр), дядя, дай мне,один раз произнесла слово качель ( получилось что-то вроде катель). Но как только все уехали, опять пытается объясняться жестами. Подскажите пожалуйста, как нам себя вести в данном случае?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.06.2016, 23:39
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 1,997
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Общение и совместная деятельность - это ключ к развитию речи. Общайтесь короткими фразами, в спокойном темпе. Озвучивайте жесты ребенка и свои действия 9опять же, 2х-3х словными предложениями, делая между ними паузы, чтобы ребенок успевал переварить информацию. Стандартный совет - говорите так, чтобы ребенок видел ваше лицо, как работают губы, какая у вас мимика.
Как часто ребенок смотрит ТВ?
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.06.2016, 00:04
OlgaNk OlgaNk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 23
OlgaNk *
Людмила Николаевна, спасибо!
Телевизор практически не смотрит, иногда включаем вечером "Спокойной ночи малыши". Стараюсь все делать так, как Вы сказали, но не знаю, как лучше поступить в случае, если вместо жеста дочка может сказать слово. Например: два дня она говорила "дай чай" , когда хотела пить и радовалась, что ее понимают окружающие, но как только все гости уехали и мы остались втроем, опять начала изображать жестами или "кашлять", чтобы ей дали попить. Муж попросил: "скажи, что ты хочешь", началась истерика.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.07.2016, 02:11
OlgaNk OlgaNk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 23
OlgaNk *
Здравствуйте Людмила Николаевна, Полина Львовна!
Спасибо Вам большое! Последовала Вашему совету, начали с дочкой ходить на развивающие занятия. Дочке очень нравится, старается, очень нравится, когда ее хвалит преподаватель (похвала родителей столько радости не вызывает). Если дома было не уговорить рисовать линии, то на занятии те же самые картинки рисует легко, стараясь вести линию по пунктиру, и так во всем. Большую часть времени мы живем на даче, иногда собирается несколько поколений семьи, и дочка стала активнее пытаться выражать свои желания. Стал нравиться домашний театр, просит одну и туже сказку повторить несколько раз, двигает героев, иногда пытается что-то говорить. Стали появляться новые слова: дядя, все, еще, мазь (крем и мазать), ку-ка-и-ки (петух), но еще очень много жестов. Рассказывает стихи, используя вперемешку слова и какой-то набор звуков, при этом ритм стиха сохраняет. На даче бабушке рассказала историю: я мама топ-топ, там дзя меня ам, мама мне мазь ( мы пошли в лес, ее укусил комар и я место укуса помазала мазью).Были на плановом визите у невролога, поставил темповую задержку речи, сказав, что на моторную алалию не похоже, скорее всего в садике речь начнет активнее развиваться, а сейчас еще трудный период трех лет, так что даже если может, но не хочет, то и не скажет (действительно начались истерики, проверка границ, не хочу-не буду, нет на все предложения, валяние на полу, можем пойти гулять,одев правый ботинок на левую ногу и наоборот, потому что она хочет так и не иначе). Понимаю, что работы еще очень много, но мы будем стараться.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.07.2016, 22:11
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 1,997
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы молодцы, продолжайте идти в выбранном направлении.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.08.2016, 23:42
OlgaNk OlgaNk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 23
OlgaNk *
Людмила Николаевна, Полина Львовна, Здравствуйте!
Помогите пожалуйста советом. У дочки был какой-то скачок, внезапно появились слова пока, пака ( палка, звук Л отсутствует), иса ( лиса), миша. При этом, пока и палка возникли сами, а миша на занятии с преподавателем, и если первые слова она говорит легко, то слово миша примерно так:ми, нет, ша, нет,ми...пауза...ша., т.е. она думает как сказать, какой слог за каким.Видно, что это слово дается ей тяжело. Каша, Маша даже не пытается сказать. Как нам быть? Занятия пока прекратили, уехали в деревню, но такое ощущение, что очень много впечатлений, и дочка, иногда, не хочет говорить ничего. Если еще два дня назад радостно кричала пока, то сейчас просто машет рукой, хотя сегодня, перед сном увидела свою тень и всем радостно это сказала: там тень. Много гуляем, появились новые тактильные ощущений ( здесь внезапно полюбила камни, приносит полные карманы, перебирает), восторг вызвало сено, пальчиками перебирала соломинки, животные вызывают восторг, но в тоже время ощущение, что речь замерла.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.08.2016, 19:11
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 1,997
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не форсируйте события. Пусть ребенок привыкнет к новым впечатлениям. Ваша задача комментировать увиденное простыми короткими словами-фразами. Но не как радио монотонно и безостановочно. Наоборот медленно с чувством, толком и паузами для осмысления.
Животным "пока" не кричит? Можно попытаться вызвать звукоподражания увиденным животным.
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.08.2016, 23:30
OlgaNk OlgaNk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 23
OlgaNk *
Людмила Николаевна, спасибо!
Вы оказались правы, в какой-то момент наша речь вернулась, стали появляться новые слова, иногда, несколько в день. Гуляли по деревне, дочка показывает на баню и говорит-там баня; в этот же день на вопрос: Будешь кушать яблоко?", ответила-нет, там сема ( семечки). А что ты будешь? -бадан ( банан). Начала называть цвета, синий ( сначала получалось синя или сися), жежий ( желтый). Автоматизировалось слово миша, паузы между слогами почти нет. Повторять, даже во время игры за нами не хочет, такое ощущение, что говорит только те слова, которые получились сами, как бы всплыли из пассивного словаря. Например, были в бане, играла с игрушками в ванне и вдруг говорит, показывая на свой живот: там пупок. Если что-то увидит, самолет, машину, животное, обязательно всем присутствующим расскажет и будет повторять до тех пор, пока ей не ответят, да, мы видим или начнут уточнять какого цвета и т.д.
Меня расстраивает, что не появляются глаголы, топчемся на месте и фразовая речь очень бедная, за месяц почти не изменилась.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.08.2016, 14:31
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 1,997
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Глаголы появятся так же из пассива. В своей речи используйте словосочетания сущ+глагол: Миша идет. Миша упал...
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.09.2016, 00:50
OlgaNk OlgaNk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 23
OlgaNk *
Людмила Николаевна, здравствуйте!
Спасибо Вам за помощь, понемногу, маленькими шажками мы двигаемся вперед
Дочка стала пытаться повторять за нами отдельные слова, говорит некоторые цвета: жежий ( желтый), синий, беый ( белый), зе ( зеленый), сама начала говорить и правильно употреблять мало/ много, день/ нось ( ночь), чуть-чуть, сосем ( совсем) и т.д. Ощущение, что мыслит немного по-другому: на вопрос: " когда папа придет? Ответила- носью ( вечер нам пока недается). Подумала, выключила свет и говорит- " мама, нось", постояла немного и продолжила" мама, нось, а папы дома нет".... Стала понимать шутки, " мама, немного хи-хи и смеется". Глаголы нам пока не даются, появился иди, но предпочитает использовать топ-топ....
С садиком отношения пока не сложились. Группа разновозрастная, 3-5 лет, в основном дети хорошо говорят, и дочка среди них потерялась. В группу шла сама, не плакала, но когда я ее забирала, была очень расстроена, т.к. не смогла играть со всеми, т.к. ее не понимали. В первый же день после садика она стала говорить имена, говорит как зовут маму-папу, бабушек, с кем играла в саду. Сходили 2 дня и заболели, теперь про сад и слышать не хочет: мама, я апчхи, пойдем к тете, там дети ( на развивающие занятия, там ее ровесники).
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.10.2016, 22:51
OlgaNk OlgaNk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.08.2012
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 23
OlgaNk *
Здравствуйте Полина Львовна, Людмила Николаевна! Снова к Вам за советом.
После садика словарный запас стал расти, дочке в садике нравится, стремится туда, к сожалению, правда, болеем больше, чем ходим. Стали появляться глаголы, не всегда правильно строит предложение, я за ней повторяю правильно, но ей не всегда хочется повторять за мной. С расшииением словарного запаса стало больше ролевых игр, правила придумывает сама. "Мама я зая, ты иса (лиса), беги мной и ови ( лови. Звуки л и р отсутствуют, в словах чаще всего их опускает). Появились вопросы где и когда. Разговаривали про времена года, несколько раз спрашивала какое время года за каким, потом сказала: мама, они идут круг ( они идут по кругу)
Если слово не может выговорить, сохраняет количество слогов, но то что не может сказать заменяет на то, что ей проще. Последнее время стали появляться слова в уменьшительной форме.
Нравится игра, когда я читаю стихотворение, а она заканчивает строку, особенно, Тараканище Чуковского. Не все может сказать, но по ритму подбирает правильно. Правда, вместо : а за ними кот" она произносит ток
Меня смущает два момента: 1. в ее фразах отсутствуют предлоги и даже если сказать как правильно, она как-будто их не замечает. При этом, если попросить показать на картинке, например, мяч на столе-под столом-за столом покажет правильно. 2. В словах опускает первую согласную, например, вместо собака говорит обака, вместо нога - ога и т.д. хотя звуки н, с спокойно говорит и использует в других словах.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.