Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 16.02.2014, 09:14
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
3 мес. лейкоциты и бактерии в анализе мочи. Жалоб нет.

Добрый день,очень прошу помощи в нашей ситуации. Ребенку 3 месяца, девочка, родилась на 35 неделе, в род доме моча без отклонений. недавно сдавали ОАМ много лейкоцитов и бактерии-так сказал врач, пересдали 5 фев (прилагаю результат 5 фев.pdf) и сегодня 16 фев (также прилагаю), непонятно вот что: лейкоцитов уменьшилось, бактерии прибавилось и появились нитриты и клетки переходного и почечного эпителия. были на узи,поставили умеренную пиелоэктазию слева, не понимаю что делать, ребенок ведет себя как обычно, температуры нет, кушает хорошо,интуиция подсказывает оставить его в покое, но как объяснить это врачу который требует проведения лечения?!
Сдали после подмывания (без мыла) и среднюю порцию сразу в баночку, возможно она была не совсем уже средняя но пару капель я пропустила мимо.
Очень жду ответа!
p.s.Не получилось прекрепить результа 16 фев, там: Лекоциты 35,3, в поле зрения 6, 354, бактерии 3.3х10 в 7, клетки переходного и почечного эпителия 17.3,и положительные нитриты.
еще добавлю что на узи в 2 мес никакой пиелоэктазии не было, она могла появиться из за этих бактерий?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.02.2014, 12:35
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
недавно сдавали ОАМ
Анализы должны назначаться по показаниям, а не просто из любопытства. Тогда не надо будет ломать голову по-поводу маловразумительных результатов.
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
были на узи,поставили умеренную пиелоэктазию слева
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
на узи в 2 мес никакой пиелоэктазии не было, она могла появиться из за этих бактерий?
Если у ребенка не было врожденной пиэлоэктазии, а по Вашим словам, ее не было, то она не могла развиться без того, чтобы ребенок не перенес пиелонефрит - тяжелое заболевание мочевыводящей системы с высокой Т и выраженной интоксикацией. Так что, как минимум один из результатов УЗИ почек неверен.
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
не понимаю что делать, ребенок ведет себя как обычно, температуры нет, кушает хорошо,интуиция подсказывает оставить его в покое, но как объяснить это врачу который требует проведения лечения?!
Не надо ничего объяснять. Это Ваш ребенок, и решение принимать Вам. Если Вы не доверяете врачу, проконсультируйтесь у другого. Анализы лечить не надо. Инфекция МВП в таком возрасте протекает со всеми признаками б-ни: Т, отказ от еды, вялость и т.д.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.02.2014, 12:59
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
Подскажите пожалуйста если в анализе за 5е число нет нитритов и клеток переходного и почечного эпителия а за 16 число есть значит пиелонефрит был в этот промежуток?
Если ничего не предпринимать могут ли быть осложнения?и стоит ли повторить узи чтобы понять есть все таки пиелоэктазия?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.02.2014, 13:03
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста если в анализе за 5е число нет нитритов и клеток переходного и почечного эпителия а за 16 число есть значит пиелонефрит был в этот промежуток?
Пиелонефрит у 3-хмесячного ребенка - это тяжелое заболевание с высокой Т, ознобами, отказом от еды и остальными признаками интоксикации. Было это у Вашего ребенка в период с 5-го по 16-е?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.02.2014, 13:07
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
Такого не было...Но что же тогда происходит, откуда все это попало в мочу,еще и в таком количестве?
Вы простите за то что как будто хочу убедиться что ребенок болен, но ведь здоровье дочки не шутки,а понять что же мне делать никак не могу
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.02.2014, 13:19
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
Но что же тогда происходит
Все, как всегда : необоснованное назначение анализов и головная боль по-поводу "необъяснимых" результатов. Вам совет (раз врач сам этого не знает) в следующий раз, когда врач будет направлять ребенка на тот или иной анализ, Вы попросите его объяснить Вам, зачем он это делает, что он хочет подтвердить или исключить.
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
стоит ли повторить узи чтобы понять есть все таки пиелоэктазия?
Исходя из Вашей информации, я вообще не вижу необходимости в каких бы то ни было дополнительных исследованиях мочеполовой системы
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
откуда все это попало в мочу,еще и в таком количестве?
Обычно это технические погрешности при сборе мочи.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.02.2014, 13:23
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
и нитриты могут попасть откуда то снаружи и почечный эпителий???Буду спрашивать в следующий раз, но ведь раньше моча была без особенностей,когда стоит еще раз сдать анализ,вообще не сдавать пока не случится подъема температуры?Не может ли это привести к тяжелым последствиям?
Я очень благодарна за то что уделяете мне время!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.02.2014, 17:19
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
когда стоит еще раз сдать анализ,вообще не сдавать пока не случится подъема температуры?Не может ли это привести к тяжелым последствиям?
У виртуальной консультации есть свои ограничения. Поэтому-то рекомендации и носят общий характер. Здоровому ребенку никакие дополнительные обследования и анализы не нужны, но судить о том, здоров ли ребенок, я могу только с Ваших слов. Отсюда вывод: если ребенок здоров, то ничего не нужно; если болен, то очный осмотр и с вопросами сюда.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.02.2014, 17:25
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
Завтра постараемся попасть к нефрологу,потом обращусь к вам снова,спасибо!
Но все таки скажите могли ли попасть эти штуки откуда то не из мочевых путей,такое возможно?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.02.2014, 15:10
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
Добрый день!Были у нефролога в областной поликлинике, диагноз ИМПВ, лечение:аугментин 10 дней, канефрон 14 дней. Ваше мнение?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.02.2014, 16:57
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
Были у нефролога в областной поликлинике, диагноз ИМПВ, лечение:аугментин 10 дней, канефрон 14 дней.
Dиагноз ИМПВ ставится на основании положительного посева мочи. Посев мочи делали?
P.S.Kанефрон ни от чего не лечит.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.02.2014, 17:25
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
В посеве кишечная палочка 10 в 7
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.02.2014, 17:35
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Положительный посев подтверждает д-з ИМВП и требует а/б терапии. Но у маленьких детей ИМВП не протекает бессимптомно. Либо Вы чего-то не договариваете, либо ан. мочи взят с техническими погрешностями. Вы как мочу собирали?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.02.2014, 17:44
KseniyaVasiliev KseniyaVasiliev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.02.2014
Город: Челябинск
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
KseniyaVasiliev *
именно которая на посев была мочеприемником, остальные все оам и нечипоренко сегодня - среднюю порцию в баночку после подмывания, в нечипоренко 10500 лейкоцитов и бактерии
признаков и правда никаких
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.02.2014, 17:56
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KseniyaVasiliev Посмотреть сообщение
именно которая на посев была мочеприемником,
Мочеприемник - не самый лучший способ собрать мочу у 3-хмесячной девочки. Я бы, учитывая отсутствие клинических признаков болезни, повторила бы посев, собрав мочу из ср. струи после подмывания. Это, конечно, не очень просто - держать 3-хмесяного ребенка над раковиной и ждать, пока пописает, но это менее травматично, чем катетер или надлобковая аспирация . С другой стороны, учитывая Ваши местные реалии...ну, пусть пропьет аугментин 10 дней. Кроме возможного беспокойства от болей в животе и кратковременного поноса, прием аугментина ей ничем особенно не грозит.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.