Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.07.2018, 16:30
Renika Renika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Renika *
Аксонопатия, полинейропатия, лейкопения, васкулит.

Добрый день. Мне нужна ваша помощь.

Мне 46 лет, женщина, профессиональных вредностей нет.
С 2015 появились симптомы сжатия, онемения по типу носков. С тех пор симптомы только нарастают.
Сейчас парестезии в ногах до уровня выше колен, в руках, языке. "Стягивающая" полоса на животе. Жгущие, холодящие, сдавливающие боли в ногах. Атрофия мышц верхних и нижних конечностей. Сила мышц, измеренная прибором на сгибание-разгибание уменьшилась до 10-16. Постоянная усталость, мышечная слабость, ортостатическая гипотензия. Все время хочется лежать, стало тяжело выполнять работы по дому, одышка при подъеме на один пролет. Потеря веса с 59 до 54 за 2 месяца. Давление 90/62, пульс стал 52.

ЭНМГ 2018_11_мая
"Признаки выраженной преимущественно сенсорной полиневропатии. По сравнению с ЭНМГ от 2015 г ухудшение в виде снижения амплитуды М-ответа большеберцового нерва с 13-15 до 5-6 мкВ, снижение амплитуды сенсорного ответа срединного и локтевого нерва с 5-7 до 2-4 мкВ."
При этом получен комментарий, что скорость проведения несколько увеличилась, т.е. сам аксон разрушается быстрее демиелинизации.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

По УЗИ утолщения нервов нет.

Биопсия нерва 2016_13_сент
Демиелинизация нервных волокон с фиброзным замещением. Фиброз стенок артерий мелкого и среднего калибра без воспалительной инфильтрации и с утолщением стенок сосудов. ИГХИ: редкие CD3+ CD8+ и умеренное количество CD68+ в нервных волокнах, CD20-; HLA-DR-, MHC1++++ в нервных волокнах, на эндотелии сосудов. Нельзя исключить хроническую воспалительную демиелинизирующую полинейропатию.
биопсия_2016_13_сент.pdf

Биопсия 2017_01_авг
Альтеративно-пролиферативный васкулит с поражением сосудов артериального и капиллярного типов с вторичными изменениями нервной и мышечной тканей. Артирии и артериолы с утолщенными стенками за счет неравномерно выраженного отека, пролиферативными изменениями клеток эндотелиальной выстилки, с периваскулярной лимфоцитарной (CD3+ CD8+) инфильтрацией. Вероятен вторичный характер изменений с клеточно-опосредованным иммунным механизмом повреждения.
биопсия_2017_01_авг.pdf

Биопсия 2017_24_ноя
В дерме и среди скелетных мышц выявлены признаки продуктивного васкулита с умеренно выраженной мононуклеарной инфильтрацией, окруженного фиброзом.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Биопсия 2017_15_февр
Альтеративно-экссудативное поражение сосудов дермы, полиморфный лимфо-макрофагальный состав периваскулярной клеточной инфильтрации D45, CD68, CD4, CD8. Альтеративные изменения артерии скелетной мышцы: набухание стенки сосуда, вакуолизация клеток медии. Периваскулярная мононуклеарная CD45+ клеточная инфильтрация. (+картинки)
биoпсия_2017_15_февр_фото_1стр.pdf
биoпсия_2017_15_февр_фото_2стр.pdf

В связи с системным характером воспаления были рекомендованы анализы на целиакию - отрицательно.

Есть лейкопения и другие отклонения в лейкоцитарной формуле 2018_19_апр
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Иммунограмма и клинический анализ крови с формулой 2018_14_май
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Также в анализе крови 19.05.2018
АСТ 16 (1-32)
АЛТ 9 (...-33)
Ферритин 30,4 (15-150)
ЛДГ 163 (135-214)
Глюкоза 4,61 (3,5-6,1)
Креатинин 66 (44-103)

Антитела, КФК - норма, миоглобин понижен
антитела_КФК_миоглобин_2018_28_май.pdf

Неврологический статус и осмотр
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Лечение иммуноглобулинами (Пентаглобин) - без эффекта.
В течение 2017 г - курсами Плазмаферез + Солумедрол и метипред - давало некоторый эффект уменьшения симптомов.
Интересует ваше мнение о лечении ритуксимабом.

В настоящее время принимаю только Тиоктацид БВ, симптомы нарастают.

По предположению в предыдущей моей теме https://forums.rusmedserv.com/showth...EF%E0%F2%E8%FF о паранеопластической ПНП два гематолога дали заключение - в настоящее время данных за дебют лимфопролиферативного заболевания нет.
Сданы основные онкомаркеры - норма.
ФГДС, ФКС, МРТ-скриннинг всего тела - норма.

По данной мне рекомендации очно консультироваться у врача - я была на приеме у всех доступных мне в Санкт-Петербурге неврологов, в т.ч. профессоров - они не могут найти причину моего заболевания и даже поставить диагноз.

В связи с васкулитом отправляют к ревматологам, по отсутствию антител они говорят - Вы не наш пациент.

Целесообразно ли мне сдать генетическую нервно-мышечную панель?
Искать лимфому проточной цитометрией?

Я понимаю, что причин аксонопатии и полинейропатии может быть множество, но какие из них в моем случае можно предположить в первую очередь и какими анализами и дообследованиями проверить?

Спасибо большое заранее всем ответившим специалистам.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.07.2018, 23:58
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почти все ваши фото нечитаемы, шрифт мелкий и размытые буквы.
Васкулитная нейропатия - такой диагноз не обсуждался?
На антинейрональные антитела (anti-Hu,-Yo, -CV2, -Amphiphysin) не сдавали?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2018, 10:50
Renika Renika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Renika *
Здравствуйте. Спасибо за ответ.

Аинтнейрональные антитела в 2015 - отрицательно:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Да, звучал диагноз "Полинейропатия, ассоциированная с несистемным васкулитом", это оно? Как подтверждается этот диагноз и какое существует лечение?

Ревматолог сказала, что не существует несистемных васкулитов и данных за васкулит у меня нет, посылает к генетикам:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Надо ли сдавать нервно-мышечную генетическую панель или отдельные гены (какие)?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2018, 10:52
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз: фото не читаемы, шрифт мелкий и размытый
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.07.2018, 12:25
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
полинейропатия на фоне несистемного васкулита сушествует.

Я могу прислать Вам статью с обзором, если интересует, но она на немецком. Можете с помошью гугль-переводчика перевести и обсудить с вашими очными врачами.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.07.2018, 12:32
Renika Renika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Renika *
Перезалила фото, спасибо за ответ:

Антинейрональные антитела
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

заключение_ревматолога_2018_26_июн
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Антитела КФК Миоглобин
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

биoпсия_2017_15_февр_фото_1стр
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

биoпсия_2017_15_февр_фото_2стр
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

биопсия_2016_13_сент
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

биопсия_2017_01_авг
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

биопсия_2017_24_ноя
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

иммунограмма_2018_14_мая_1
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

иммунограмма_2018_14_мая_2
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

клинический_анализ_крови_2018_14_мая
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Лейкоцитарная формула_2018_19_апр
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

осмотр_неврологический_статус_2017
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ЭНМГ_1_стр
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ЭНМГ_2_стр
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ЭНМГ_3_стр
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ЭНМГ_4_стр
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.07.2018, 13:51
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
параинфекционное происхождение полинейропатии и изолированного васкулита как исключали? любмальную пункцию проводили? Иммуногистохимическое исследование биопсата было сделано?
не увидела в выложенных данных анализов на АNА, C3 и C4
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.07.2018, 16:00
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день!
1) данные ЭНМГ не соответствуют нейрофизиологическим критериям ХВДП (EFNS 2010);
2) по ЭНМГ обращает внимание асимметричное поражение аксонов двигательных и чувствительных нервов;
3) изолированный васкулит ПНС существует [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Этот диагноз бы не исключала и терапию ритуксимабом (ex uvantibus) бы провела;
4) жаль, что не покрасили биоптаты Конго Красным ((
т.к. по совокупности данных (в т.ч. наличие признаков вовлечения ВНС) исключению подлежит и ТТР-САП (транстиретиновая семейная амилоидная полинейропатия); её в обязательном порядке у генетика необходимо исключать!!
5) необходимости сдавать на всю нервно-мышечную панель не вижу.

P/S/ УЗИ нервов где проводили? Это заключение можно видеть?

Комментарии к сообщению:
nebel одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.07.2018, 18:04
Renika Renika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Renika *
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
полинейропатия на фоне несистемного васкулита сушествует.

Я могу прислать Вам статью с обзором, если интересует
Пришлите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.07.2018, 18:24
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.07.2018, 15:23
Renika Renika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Renika *
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
параинфекционное происхождение полинейропатии и изолированного васкулита как исключали?
анализ крови ИФА на клещевой энцефалит [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
анализ ликвора ПЦР клещевых инфекций [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
анализ крови на вирусы [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Если этого недостаточно, какой анализ нужно сдать для исключения параинфекционного происхождения полинейропатии и изолированного васкулита? Можно ли это сделать сейчас (блок есть)?
Мне советовали сдать мультигеномный анализ блока на вирусы (это оно?), но в НИИ Детских инфекций он в стадии разработки, делать пациенту отказались, где можно сделать не нашла.

Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
любмальную пункцию проводили? Иммуногистохимическое исследование биопсата было сделано?
Люмбальная пункция, анализ ликвора [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Цитоз - сказали, могла капля крови попасть.
Протеинограмма крови и ПЦР ликвора [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ИГХИ - есть упоминание в описаниях двух биопсий выше:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - строчка в конце второго абзаца, проверили только на вирусы, которые находили в крови.
Если это недостаточные результаты, на что еще должна быть сделана иммуногистохимия и опять же, можно ли провести ее сейчас по имеющемуся блоку биоптата?

Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
не увидела в выложенных данных анализов на АNА, C3 и C4
Анализы на всю ревматологию были сданы на приеме 2 таблеток метипреда через день (в течение 2017 терапия плазмаферез + преднизолон с убыванием дозы), надо ли пересдавать сейчас, без приема гормонов?

С3, С4, АНФ, протеинограмма [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Антинуклеарные антитела, ЦИК, иммуноглобулины [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Антитела к двуспиральной ДНК, АНЦА [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
по ЭНМГ обращает внимание асимметричное поражение аксонов двигательных и чувствительных нервов
О какой патологии/диагнозе это может говорить?
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
исключению подлежит и ТТР-САП (транстиретиновая семейная амилоидная полинейропатия); её в
обязательном порядке у генетика необходимо исключать
Это оно?
Амилоидоз генетический TTR 2018 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Амилоидоз биопсия подкожно-жировой клетчатки [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
УЗИ нервов где проводили? Это заключение можно видеть?
УЗИ нервов сделал невролог проводивший ЭНМГ в ответ на мой вопрос о необходимости МРТ нервов "конского хвоста" для уточнения диагноза ХВДП. На словах сказал, что утолщения нет, можно не делать МРТ, потому денег не взял и распечатки заключения УЗИ нет. Но если это поможет с диагнозом, я сделаю официальное УЗИ нервов.

Также были сделаны анализы:
Антитела к миелину [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Антитела на склеродермию [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Антитела к лейкоцитам - отсутствуют

Антифосфолипидный синдром [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Скрининг парапротеина [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Коэффициент Ca/Kреатинин [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Развернутое обследование при полиневритах [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ревматоидный фактор Криоглобулины АПФ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Скрининг миеломной болезни и парапротеинемий [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Генетика на Фабри [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Иммунограмма [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Очень прошу мне помочь. Спасибо за ответы!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.07.2018, 18:11
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
по ЭНМГ обращает внимание асимметричное поражение аксонов двигательных и чувствительных нервов
Характерно для васкулита.

Цитата:
Сообщение от EMG Посмотреть сообщение
изолированный васкулит ПНС существует [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Этот диагноз бы не исключала и терапию ритуксимабом (ex uvantibus) бы провела
Все мыслимые и немыслимые причины вы исключили.
ТТР-САП исключен.
Диагноз изолированного васкулита ПНС более вероятен, учитывая частичный ответ на иммуносупрессивную терапию.
Васкулитами занимаются здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Целесообразно там проконсультироваться.

МРТ сплетений с контрастом не нужно.
УЗИ периферических нервов по протоколу UPSS я бы провела, т.к. в ряде случаев выявляются изменения [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Держите в курсе.

Комментарии к сообщению:
FSK78 одобрил(а):
Dr.Vad одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.07.2018, 11:01
Renika Renika вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.10.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 17
Renika *
Очень хороший морфолог посмотрел мои стекла биопсии нерва и кожно-мышечного лоскута.

Два вопроса: добавляет ли заключение хоть какой-то ясности к диагнозу? Где в Санкт-Петербурге или на доступном расстоянии от него можно сделать биопсию в соответствии с озвученными требованиями?
Спасибо.

"1. Наличие/отсутствие демиелинизации по представленному материалу из парафина невозможно, поэтому верить заключению о наличии демиелинизации нельзя. Для этого требуется получение полутонких срезов (фиксированных в глутаре и залитых в смолы) с окрашивание толуидиновым синим. Альтернатива - анализ расчесанных нервных волокон.
2. Воспалительные изменения в нервах на мой отсутствуют, нет Т-клеток и макрофагов. Сомнительно наличие ХВДП без какой-либо инфильтрации.
3. NSE: по ощущениям, количество толстых миелиновых волокон в нерве снижено. Хотя конечно было бы неплохо посмотреть на контрольный икроножный нерв. Т.е. аксонопатия присутствует. Экспрессия MHC-I в нерве - маркер повреждения нерва, об аутоиммунном поражении это напрямую не свидетельствует.
4. Фиброзное замещение в нервных волокнах - сомнительно, не доверяю Ван-Гизону.
5. Утолщение стенок сосудов безусловно есть. Фиброз - считаю, что не выражен. Дистрофические изменения в медии - выраженные, это выглядит необычно. В то же время отсутствии инфильтрации в стенке и вокруг сосудов не позволяет однозначно поставить диагноз васкулита.
6. Изменения в мышцах - практически отсутствуют, на уровне артефактов. Нет ни признаков перивчно-мышечного, ни денервации. Утверждение про дистрофию мышц неверно. В то же время смущает, что аксонопатия есть, а мышцы не изменены. Делали ли пациенту МРТ мышц? Если нет, то рекомендую. В дальнейшем можно повторить биопсию мышцы с учетом данных МРТ. В любом случае 1) парафиновая биопсия мышц малоинформативна 2) продольные срезы малоинформативны, в т.ч. в плане детекции денервационных-реиинервационных изменений, нужны поперечные срезы 3) мышцы в срезах, на мой взгляд, немного постарадали при обработке-заборе, выглядят смятыми и разволокненными.

Итого: васкулит исключить на 100% не могу, но честно говоря сомневаюсь, что такие мягкие изменения в сосудах способны вызвать такие яркие клинические проявления.
Анализ нерва с забором в глутар, полутонкиим и электронкой смог бы дать больше информации.

Нужна биопсия нерва в 2,5% глутаровый альдегид. Это может сделать кто угодно, просто нужен качественный глутаровый альдегид.
Мышцу можно повторить, но по тому биоптату, что я видел, мы вряд ли что-то увидим. Нужно искать пораженную мыщцу с помощью МРТ и брать оттуда, причем замораживать в изопентан-жидком азоте.

Насчет нейро-мышечной панели. По моим ощущениям - стоит сдать, но только после исключения квалифицированным неврологом всех других причин."
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.