Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 04.04.2020, 16:43
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Дексаметазон

Уважаемы доктора, прошу Вас проконсультировать.

Пациент: женщина, 64 года. Основное заболевание - нарушение мозгового кровообращения. Головокружения постоянные - пределы дома не покидает, т.к. "не чувствует земли под ногами". Периодически бывает тремор. Постоянно принимает препараты для снижения уровня АД.

В июле 2015 г. впервые диагностирован диабет 2 ст., HbA1C = 7.3 %. Фон - ожирение 2 ст. Вес 107 кг.
В настоящий момент, принимает препарат "Диабетон" - 1 таб./сут.
Диета, контроль уровня сахара и ведение дневника.

Два года назад начались боли в спине. В стационаре рекомендован к применению "Амитриптилин". После приема сильные боли проходят, но
из-за побочных действий (резкое ухудшение зрения, боли в желудке) от препарата отказались через полгода. При появлении болей рекомендовано применение таб. "Конвалис" - помогают, но кратковременно.


Неврологом рекомендована новая схема лечения - уколы "Дексаметазон", по схеме. После введения препарата - прошли боли в спине, ушла отечность и головокружение практически прекратилось.
Проконсультируйте, пожалуйста, если данный препарат оказал такое действие на организм, возможно причина сильных головокружений носит не только сосудистый характер. Может быть гормональные нарушения? Какие показатели можно проверить?

При необходимости, могу прикрепить МРТ-заключение.

Заранее благодарю!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.04.2020, 16:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,611
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,679 раз(а) за 30,792 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никаких- обычный фармакологический эффект больших доз стероидов.а в целом вообще непонятно многое в истории- почему ожирелая больная получает диабетон в наше время, нпрм. И почему мы консультируем человека через третье лицо ?
И еще менее понятен смысл дублирования тем и пренебрежения данными предыдущих консультаций
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.04.2020, 19:36
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Никаких- обычный фармакологический эффект больших доз стероидов.а в целом вообще непонятно многое в истории- почему ожирелая больная получает диабетон в наше время, нпрм. И почему мы консультируем человека через третье лицо ?
И еще менее понятен смысл дублирования тем и пренебрежения данными предыдущих консультаций
Галина Афанасьевна, спасибо! Консультируюсь по просьбе своей мамы, т.к. Интернетом она не пользуется.
Сахароснижающие препараты нам помогала подбирать Елена Владимировна (ELEN_VLAD), за что ей огромное спасибо!!! Но, к сожалению, из-за непонятного восприятия препаратов организмом-были побочные действия со стороны пищеварительной системы, таблетки мама переставала принимать. После был период полного отказа от сахароснижающих препаратов, пока не начался рост показателей сахаров. В районной поликлинике был назначен Диабетон.
Не знала о том, что необходимо дополнять предыдущую тему консультации.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.04.2020, 19:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,611
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,679 раз(а) за 30,792 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТО есть о дапаглифлозине или эмпаглифлозине речи не было?
Соликва не обсуждалась ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.04.2020, 13:47
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
ТО есть о дапаглифлозине или эмпаглифлозине речи не было?
Соликва не обсуждалась ?
Галина Афанасьевна, добрый день!
Нет. Анализ крови и мочи, по результатам назначение - Диабетон - 1 таб./утром. В поликлинике выбора не предоставляли.
Верно понимаю, что маме необходимо перейти на другой препарат?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.04.2020, 14:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,611
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,679 раз(а) за 30,792 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вернуться к этому разговору надо будет месяца через 2-3 , сейчас одна задача - не заразиться, при заражении и повышении температуры многие препараты будет нельзя получать, при тяжелом состоянии - инсулин. И в случае катаральных явлений -почаще контроль глюкозы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2020, 15:00
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 6,166
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,743 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Представьте, пожалуйста данные уровня глюкозы за последний месяц, гликированный гемоглобин.
Напомните, почему не назначался метформин. Какая категория льготы - инвалид ли мама? Диабетон по льготному отпуску практически недоступен - Вы сами его покупаете?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.08.2020, 16:22
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Представьте, пожалуйста данные уровня глюкозы за последний месяц, гликированный гемоглобин.
Напомните, почему не назначался метформин. Какая категория льготы - инвалид ли мама? Диабетон по льготному отпуску практически недоступен - Вы сами его покупаете?
Елена Владимировна, добрый вечер. Уровни глюкозы по глюкометру за последний месяц: утро 8 час. - 9 ед. ( в 4 часа утра принимает препараты от повышенного давления), после завтрака 10-11 ед. HbA1C = 6.7 % (март 2019 года в стационаре ФМБА), сейчас не рискую приглашать лаборантов, т.к. минимизируем контакты в период пандемии.
Метформин назначался сразу после установления диагноза. Принимать не смогла, т.к. жуткое расстройство ЖКТ и наступает спутанность сознания с головокружением. Переход на Метформин лонг успехом не увенчался, побочные эффекты аналогичны.
Мама инвалид 1 группы. Все препараты приобретаем самостоятельно, отказались от льгот. По рецепту только Амитриптилин, по назначению доктора.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.08.2020, 17:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,611
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,679 раз(а) за 30,792 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ещё раз - натощак 9 ммоль/л
Через какое время после еды 10-11 ммоль/л
На фоне какой терапии?
Гликированный полуторагодичной давности имеет только историческую ценность
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.08.2020, 06:23
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Ещё раз - натощак 9 ммоль/л
Через какое время после еды 10-11 ммоль/л
На фоне какой терапии?
Гликированный полуторагодичной давности имеет только историческую ценность
Галина Афанасьевна, добрый день. Замеры глюкозы после еды мама проводит через 2 часа. Для снижения сахара принимает Диабетон 60 мг 1 таб. утром, через день. Каждый день принимать не может, т.к. после приема препарата появились боли в левой части живота.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.08.2020, 07:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 111,611
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 31,679 раз(а) за 30,792 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Причины, по которым не назначены препараты типа галвуса или ситаглиптина?
Диабетон не ежедневно- нелепость.
Причины. По которым не назначен пролонгированный инсулин раз в день?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.12.2020, 22:22
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,254
Поблагодарили 1,707 раз(а) за 1,577 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я страшно не люблю диабетоновые аналоги ( сульфонилмочевиновые). Они увеличивают синтез инсулина, включая всякие уродливые его формы, забивающие клетки и ускоряющие их гибель. Поэтому все эти препараты ускоряют переход с таблеток на инсулин. Их в Штатах используют крайне, крайне редко.
Также, я был бы осторожен с препаратами SGLT. Они увеличивают глюкозурию, а грибки это любят. У женщин кандидоз вульво-вагинальной области это очень большой риск. А она уже не молодая, и с ожирением. Так что риск ещё выше. Плюс грибковые инфекции мочевых путей, что и случилось. Отменять на 10 дней и возобновлять бессмысленно: нужно было взять анализ мочи, увидеть грибки, дать Флуконазол 150 мг раз в день в течение недели против них, и забыть об этом классе.

Я ( как и все мои коллеги-диабетологи) начал бы с метформина 500 мг долгодействующего раз в день, и постепенно увеличил бы дозу да грамма дважды в день. И диета, диета, диета.
Если всё это не снизит гликогемоглобин до 7%, то добавить Галвус.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.12.2020, 04:12
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,254
Поблагодарили 1,707 раз(а) за 1,577 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько метформина долгодействующего вы принимали , чтобы он вызвал боли в животе и поносы? Сколько времени вы его принимали?
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.12.2020, 18:12
Tatyanaizkrk Tatyanaizkrk вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Сибирь
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Tatyanaizkrk *
Уважаемые Доктора, благодарю Вас за ответы и рекомендации. Спасибо за Ваше неравнодушие!

Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Сколько метформина долгодействующего вы принимали , чтобы он вызвал боли в животе и поносы? Сколько времени вы его принимали?
После установки диагноза первый назначенный препарат - Метформин. Мама принимала его по нарастающей схеме, когда вводится доп.таблетки + и на ночь в т.ч. Весь этап полностью пройти не смогли, т.к. начались побочные эффекты. Затем пробовали заменить на Метформин лонг - эффект сохранялся. Точную схему применения не скажу, т.к. прошло продолжительное время. Предполагаю, что такие эффекты могли быть из-за высокой концентрации препарата. Сейчас начнем пробовать по схеме, которую рекомендуете, сразу как только разберемся с уретритом. Метформин лонг 500 мг 1 таб., время приема - утро? Производитель препарата любой?

Хотелось бы отметить, что на препарате "Джардинс" прошли сильные боли в спине, которые ранее с трудом купировали различными препаратами. Головные боли уменьшились. Часть проблем у нас, вероятно, из-за высокого уровня сахаров.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.12.2020, 03:45
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Адрес: N-sk
Сообщений: 3,254
Поблагодарили 1,707 раз(а) за 1,577 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дикое и безмозглое назначение: Джардинс это эмпаглифлозин, из группы СГЛТ. Она на них уже получила уретртит, вашему доктору нужна восходящая инфекция???
Только надеысь, что он Джардинс с Джанувией ( Galvus) спутал. Джанувию можно хоть сейчас.

В жизни бы его не давал в такой ситуации.
При любой схеме любого метформина могут быть боли в животе и/или поносы. Это проходит, надо перетерпеть Когда пройдёт, добавить ещё таблетку; поносы могут снова начаться, и они тоже пройдут. Так и карабкаться, медленно и печально до 2 таблеток 2 раза в день. Если на какой-то дозе они не проходят, то сбросить одну таблетку и принимать пониженную дозу. ЖК побочные эффекты могут продолжаться до 2 недель. Терпение нужно.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.