#1
|
|||
|
|||
ãðóäíîå âñêàðìëèâàíèå îò áàáóøåê. ýòî î÷åâèäíîå èëè íå âåðîÿòíîå??
Äîáðûé äåíü!
Ìîé âîïðîñ èç êàòåãîðèè î÷åâèäíîå - íå âåðîÿòíîå. ß íåñêîëüêî ðàç âñòðå÷àëà â ëèòåðàòóðå, ÷òî ðàíüøå ó ìíîãèõ íàðîäîâ áûëî ïðèíÿòî, êîãäà ðîæäàåòñÿ ðåáåíîê âñêàðìëèâàòü åãî íå òîëüêî ìîëîêîì ìàòåðè, íî è ñòèìóëèðîâàòü âûðàáîòêó ìîëîêà ó áàáóøåê èëè ó ëþáîé äðóãîé æåíùèíû â ñåìüå, êîòîðàÿ õîòÿ áû ðàç ðàíüøå êîðìèëà ãðóäüþ. À äîñòèãàëîñü ýòî òåì, ÷òî ïî÷òè ñðàçó ïîñëå ðîæäåíèÿ ðåáåíîê ïðèêëàäûâàëñÿ íå òîëüêî ê ãðóäè ìàòåðè, íî è ê ãðóäè äðóãîé æåíùèíû. È ïåðâûå äâà-òðè äíÿ íåïðåðûâíî ñîñàë ãðóäü ïîñëåäíåé.  ðåçóëüòàòå íà òðåòüè-÷åòâåðòûå ñóòêè ó ýòîé æåíùèíû ïðèõîäèëî òîæå ìîëîêî. È òàêèì îáðàçîì ðåáåíêà âñêàðìëèâàëè êàê äâå æåíùèíû. Óâàæàåìûå âðà÷è, ñêàæèòå ïëç ýòè ôàêòû èçâåñòíû îôèöèàëüíîé ìåäèöèíå. È åñëè äà, òî ïî÷åìó îíè íå èñïîëüçóþòñÿ â ïðîïàãàíäå ïîääåðæêå ãðóäíîãî âñêàðìëèâàíèÿ? Âåäü ìîëîêî æåíùèíû íàìíîãî ïîëåçíåå äëÿ ðåáåíêà, ÷åì èñêóññòâåííûå ñìåñè, ñäåëàíû íà îñíîâå áåëêà êîðîâüåãî ìîëîêà. |
#2
|
||||
|
||||
À ïðè ÷åì òóò ïðîïàãàíäà àè âñêàðìëèâàíèå ðåáåíêà äâóìÿ æåíùèíàìè?
 íåêîòîðûõ ñåìüÿõ ïðè íåâîçìîæíîñòè âñêàðìëèâàíèÿ ìàòåðüþ èíîãäà ê êîðìëåíèþ ïîäêëþ÷àþòñÿ äðóãèå êîðìÿùèå ÷ëåíû ñåìüè èëè çíàêîìûå. Íî ýòî ðåäêîñòü, ñîãëàñèòåñü. Èñòèííàÿ ãèïîãàëàêòèÿ âñòðå÷àåòñÿ î÷åíü ðåäêî.  îñíîâíîì, ïðè÷èíà ïåðåõîäà íà Ñ è È - ëåíü ìàòåðè.  ñîçäàíèè âòîðîé êîðìèëèöû èçíà÷àëüíî ëè÷íî ÿ ñìûñëà íå âèæó. |
#3
|
||||
|
||||
Ïðèíöèïèàëüíî ìîæíî ïîëó÷èòü ìîëîêî- èëè ìîëîçèâîïîäîáíîå îòäåëÿåìîå àáñîëþòíî íåèçâåñòíîãî êà÷åñòâà è ñîñòàâà ( ïîòîìó êàê íèêòî íå ïðîâðÿë - òàì áûëè êàêèå -òî ïîïûòêè, ïîêàçàâøèå õèìè÷åñêóþ áëèçîñòü ê ìîëîçèâó) â íåïðîãíîçèðóåìûõ êîëè÷åñòâàõ äàæå îò äåâñòâåííèö, åñëè íåïðåðûâíî ïîäâåðãàòü èõ ñîñêè ðàçäðàæåíèþ ñîñóùèìè àðìàäàìè äåòåé
Âî âñÿêîì ñëó÷àå òàêèå ýêçîòû èç äèêèõ àôðèêàíñêèõ ïëåìåí îïèñûâàëè â 50-õ 70õ ãîäàõ Êàê ñàìè ïîíèìàåòå, êàêèìè -ëèáî äîñòîèíñòâàìè ïî ïðîäîëæèòåëüíîñòè èëè êà÷åñòâó æèçíè èëè æå çäîðâüþ ýòè ïëåìåíà íà îòëè÷àëèñü
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#4
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Êðîìå òîãî, íà ìîé âçãëÿä âîçìîæíîñòü âñêàðìëèâàíèÿ ðåáåíêà æåíùèíîé, êîòîðàÿ êîãäà òî â ïðîøëîì ðîæàëà ïðèáàâëÿåò ñèë ðîæåíèöå â òîì, ÷òî åñëè äàæå íàïðèìåð, áàáóøêà êîãäà-òî ðîæàâøàÿ ìîæåò ñåé÷àñ âûðàáàòûâàòü ìîëîêî, òî íîâîèñïå÷åííàÿ ìàìî÷êà óæ òî÷íî. Íå çíàþ, êàê Âàì, íî ìíå êàæåòñÿ ýòà èíôîðìàöèÿ âàæíîé è äàþùåé áîëüøå ñèë è íàäåæä, ÷òî ê È èëè Ñ ïðèáåãàòü íå ïðèäåòñÿ. Êàê ÿ ïîíÿëà èç êîììåíòàðèÿ ã-æè Melnichenko, ïðîáëåìà òàêæå ñîñòîèò â òîì, ÷òî íå ïîíÿòåí õàðàêòåð è ñîñòàâ òîãî âåùåñòâà, êîòîðîå âûðàáàòûâàåòñÿ èç ãðóäè äðóãîé æåíùèíû. Äà, ýòî èíòåðåñíî áûëî áû èçó÷èòü. |
#5
|
|||
|
|||
Âîçìîæíîñòü ïàðíîãî âñêàðìëèâàíèÿ èçâåñòíà ìåäèöèíå (èëè ñêîðåå – ýòíîëîãèè), êàê àäàïòèâíûé ìåõàíèçì â çàêðûòûõ ñîöèóìàõ ñ âûñîêèì ðèñêîì ñìåðòè ìàòåðè – èçîëèðîâàííûå êîëëåêòèâû (â óñëîâèÿõ èçîëèðîâàííîãî âûñîêîãîðüÿ, îòäàëåííûõ, òðóäíîäîñòóïíûõ ìåñòíîñòåé è ò.ä.).
Ñîñòàâ ìîëîêà, ïðîäóöèðóåìîãî æåíùèíàìè ðåïðîäóêòèâíîãî âîçðàñòà, íå èçó÷àåòñÿ ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó â íîðìàëüíîì ðàçâèòîì îáùåñòâå íåîáõîäèìîñòü òàêîé (!) êîìïåíñàöèè íå âîçíèêàåò.  àáñîëþòíî ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ æåíùèíà ñïîñîáíà ê ïîëíîöåííîé ëàêòàöèè è, ñëåäîâàòåëüíî, ïîëíîöåííîìó âñêàðìëèâàíèþ. Êîìïåíñàöèÿ ïàòîëîãè÷åñêèõ ñîöèàëüíûõ ïðîáëåì (íå õî÷ó, íåêîãäà, ôîðìà ãðóäè ïîñòðàäàåò è ò.ä.) íå îòíîñèòñÿ ê êîìïåòåíöèè ìåäèöèíû.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#6
|
||||
|
||||
Äà çà÷åì æå ýòî" èíòåðåñíî" èçó÷àòü?
È ñ êàêèì áû èíòåðåñîì íå èçó÷àëè - íå óêàæåòå ëè,êñòàòè, ñêîëüêî ìèëëèàðäîâ äîëëàðîâ íàäî íà ýòî ïîòðàòèòü ( áóäåì ëè èçó÷àòü õèìè÷åñêèé ñîñòàâ âñåõ ïåïòèäîâ ñåðåòèðóåìûõ èëè òîëüêî ïîëîâèíó? À òðåòè÷íóþ ñòðóêòóðó áóäåì ïðîâåðÿòü ? È ÷òî áóäåò ìåøàòü åäèíñòâåííîé íåèçó÷åííîé áàáóøêå èìåòü óæå íåáîëüøîé ïðîòîêîâûé ðàê ê ìîìåíòó èñïîëüçîâàíèÿ åå äî÷åðüþ äëÿ êîðìëåíèÿ âíó÷êè â íàó÷íûõ öåëÿõ? À ïîòîì áóäåì èçó÷àòü èñòîðèþ äåòåé êîðìëåííûõ áàáóøêàìè ñ ðàêàìè â íà÷àëüíîé ñòàäèè ïî ñðàâíåíèþ ñ ðàêàìè çàïóùåííûìè è áåç ðàêîâ? Êðîìå òîãî, âåðñèÿ, ÷òî ðàç áàáêà, êîãäà ïåðåñòàëà áûòü äåâêîé, ìîëîêî ìîãëà ïðîäóöèðîâàòü,òî áóäåì åå äîèòü è â 50 è â 60 ëåò ñ òåì æå íàäîåì íåñêîëüêî îøèáî÷íà - áàáóøêèí ãèïîôèç ìîæåò çà ýòî âðåìÿ ïîäâåðãíóòüñÿ èíâîëþòèâíûì èëè îïóõîëåâûì èçìåíåíèÿì - ïîëüçóþñü ñëó÷àåì íàïîìíèòü, ÷òî ÷àñòîòà ãèïîôèçàðíîé íåäîñòàòî÷íîñòè â ãðóïïå ëèö ñòàð÷åñêîãî âîçðàñòà âûøå, ÷åì ìû ïðèâûêëè äóìàòü ( ýòî óæå âñåðüåç è äëÿ âðà÷åé) À èçó÷àòü êàê áóäåì âëèÿíèå íà äèòå? Âûæèâåò äèòå - õîðîøî? Èëè äî 7 -ëåò ðàçâèòèå ? Èëè äî 20 ëåò? Ìîæåò, êàê-òî ïðîøå íà ìèð ñìîòðåòü? Íå âñå íà áàáóøêó âàëèòü?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#7
|
||||
|
||||
Ìàìà ðîäèëà - è íà ðàáîòó, à áàáóøêà íà ïåíñèþ - è íó êîðìèòü ãðóäüþ.
Ñòîëüêî åñòü ïðîáëåì, òðåáóþùèõ èññëåäîâàíèÿ, à âû ïðåäëàãàåòå èçó÷àòü ñîñòàâ ìîëîêà áàáóøêè è åãî âëèÿíèå íà ðàçâèòèå åå âíóêà/âíó÷êè!
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ïîëèíà Ëüâîâíà Öåíòð ðàííåé ïîìîùè Äàóíñàéä Àï ñàéò http://www.downsideup.org Ôîðóì http://downsideup.wiki/ru/forum/theme |
#8
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûå âðà÷è, áîëüøîå ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ. Ïîäâîäíûå êàìíè âñêàðìëèâàíèÿ íå ìàìîé òåïåðü ÿñíû. Çàäàííûé ìíîþ âîïðîñ ïðî âñêàðìëèâàíèå áûë ïîïûòêîé íàéòè äëÿ ñåáÿ îòâåò, à åñòü ëè àëüòåðíàòèâà èñêóññòâåííûì ñìåñÿì, êîòîðûå â èçáûòêå èñïîëüçóþòñÿ ìíîãèìè ìàìî÷êàìè. ß ê ñ÷àñòüþ êîðìëþ ñâîåãî ðåáåíêà òîëüêî ãðóäíûì ìîëîêîì (ñâîèì ), íî ìîè ìíîãèå çíàêîìûå èç-çà òîãî, ÷òî íå ñìîãëè âûêîðìèòü ñàìè äåòåé è ïåðåøëè íà èñêóññòâåííîå ïîïëàòèëèñü ñíèæåííûì èìóíèòåòîì è ýòè äåòè ñåé÷àñ ìó÷àþòñÿ îò àëëåðãèè, õîòÿ íè ó êîãî èç ðîäèòåëåé àëëåðãèè íåò.
|
#9
|
|||
|
|||
Àëüòåðíàòèâà ñìåñÿì - íîðìàëüíîå ãðóäíîå âñêàðìëèâàíèå.
Íåò âðåìåíè èñêàòü èñòî÷íèê, íî ïîìíþ, ÷òî ìåíåå ïîëóïðîöåíòà æåíùèí íå â ñîñòîÿíèè âûêîðìèòüðåáåíêà èç-çà ãðóáûõ àíàòîìè÷åñêèõ äåôåêòîâ è/èëè òÿæåëûõ çàáîëåâàíèé (î÷åíü íåìíîãèå çàáîëåâàíèÿ ïðåïÿòñòâóþò âñêàðìëèâàíèþ). Âñå îñòàëüíûå ñëó÷àè ðàííèõ ïåðåõîäîâ íà ñìåñè - èëè íåêîìïåòåíòíîñòü â âîïðîñàõ âñêàðìëèèâàíèÿ (à êòî ìåøàåò ïîãîòîâèòüñÿ âî âðåìÿ áåðåìåííîñòè), èëè íåæåëàíèå (ýòà ïðè÷èíà ìåäèöèíå íåïîäâëàñòíà)
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷ Ñàìîéëåíêî |
#10
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé Âàëåðèé Âàëåðüåâè÷!
ß ñ Âàìè ïîëíîñòüþ ñîãëàñíà è ñ÷èòàþ, ÷òî â íàñòîÿùåå âðåìÿ îñíîâíóþ ïðîáëåìó â àñîñòàâëÿåò íåêîìïåòåíòíîñòü æåíùèí è ìåäïåðñîíàëà, ò.ê. æåíùèí íå æåëàþùèõ êîðìèòü ãðóäüþ ÿ ïîêà íå âñòðå÷àëà. À ó÷èòûâàÿ òó ïðîñâåòèòåëüñêóþ ðàáîòó, êîòîðàÿ ïðîâîäèòñÿ â ïîääåðæêó ÃÂ, ñåé÷àñ ïî÷òè âñå ìàìî÷êè ñòðåìÿòüñÿ êîðìèòü ñâîèì ìîëîêîì. Îäíàêî, "îêðóæåíèå" íå âñåãäà ïîìîãàåò. Çà ïðèìåðàìè õîäèòü äàëåêî íå íàäî. Áóêâàëüíî íà äíÿõ, êîãäà ÿ äåëàëà ïðèâèâêè â ïîëèêëèíèêå ìíå ïðèøëîñü îáùàòüñÿ ñî ñâîèì ïåäèàòðîì è ìåäñåñòðîé è â îáîèõ ñëó÷àÿõ ÿ ïîëó÷èëà "î÷åíü öåííûå ðåêîìåíäàöèè". Ïåäèàòð - "â òðè ìåñÿöà íóæíî ââîäèòü ñîêè, ïîòîì ïþðå, ÷òîáû ê øåñòè ìåñÿöàì âûéòè íà êàøè"!È ýòî ïðè òîì, ÷òî ìîåìó ðåáåíêó óæå 4,5 è ñ ïðèáàâêîé ó íàñ âñå îê. ß îòêàçàëàñü ñëóøàòüñÿ ñîâåòà ïåäèàòðà, îáúÿñíèâ, ÷òî â ðåêîìåíäàöèÿ ÂÎÇ ïî ãðóäíîìó âñêàðìëèâàíèþ ïðèêîðì ââîäèòñÿ íå ðàíüøå 6 ìåñ. Ïîñëå ïåäèàòðà èäó äàëüøå ê ìåäñåñòðå. È îò íåå ïîëó÷àþ íå ìåíåå öåííûå ñîâåòû - "Òàê, ïî÷åìó æå Âû áåäíîãî ðåáåíêà êîðìèòå îäíèì ìîëîêîì! è íè÷åãî åìó áîëüøå íå äàåòå (èìååòñÿ ââèäó ñìåñè). Âåäü â âàøåì ìîëîêå íå ñîäåðæàòñÿ âñå âèòàìèíû è ýëåìåíòû, êîòîðûå òàê íåîáõîäèìû ðåáåíêó äëÿ ðîñòà!!!!" Íàäåþñü, ÷òî íûíåøíèå èíèöèàòèâû ïðàâèòåëüñòâà ïðèâÿçûâàþùèå çàðïëàòû è ïðåìèè ïåäèàòðîâ ê òîìó, íàñêîëüêî õîðîøî îíè ïðîâåëè ðàáîòó ñ ìàìî÷êàìè â ïîääåðæêó àïðèíåñóò ñâîè ïëîäû. Ïðîñòî áåç êîììåíòàðèåâ. |
#11
|
||||
|
||||
Ó íàñ íà ôîðóìå ìàìû î÷åíü ëþáÿò äåëèòüñÿ áûòîâûìè íàáëþäåíèÿìè. Ïîäåëþñü è ÿ:
- ìîÿ ìàòü - ñòðàøíûé àëëåðãèê - âûêîðìëåíà ãðóäíûì ìîëîêîì - ìîÿ ñåñòðà - æóòêèé àëëåðãèê - ñìåñüþ. - ÿ - âûêîðìëåíà êåôèðîì - ó ìåíÿ àëëåðãèÿ òîëüêî êîíòàêòíàÿ, ïèùåâîé íå áûëî íèêîãäà - ìîé ðåáåíîê - âûêîðìëåí ãðóäüþ äî ãîäà - íèêàêîé àëëåðãèè íèêîãäà - ðåáåíîê ïîäðóãè Îëè- äî òðåõ ëåò íà ãðóäè, âåñü â êîðêàõ - ðåáåíîê ïîäðóãè Þëè - íå êîðìèëñÿ ãðóäüþ âîîáùå - íèêàêîé àëëåðãèè. Çàêîíîìåðíîñòü âîçíèêíîâåíèÿ àëëåðãèè â äàííîé ñèòóàöèè î÷åíü ñëîæíà è íå âñåãäà âñå çàâèñèò îò òèïà âñêàðìëèâàíèÿ. Íî ïîíèìàåòå ëè, ÿ ñ îãðîìíûì òðóäîì ïðåäñòàâëÿþ ñâîþ ìàìó, êîòîðîé áûëî 58 ëåò íà ìîìåíò ðîæäåíèÿ ðåáåíêà, ðåäàêòîðà ïðåóñïåâàþùåé ãàçåòû, êîòîðàÿ ìîãëà áû ïîéòè íà òàêîå äèêîâàòîå ìåðîïðèÿòèå. È ÿ âïîëíå îñîçíàâàëà, ÷òî ïðèïåðåâøèñü óòâåðæäàòü òåìó äèññåðòàöèè íà ó÷åíûé ñîâåò ñ òðåõíåäåëüíûì ðåáåíêîì â êåíóãðÿòíèêå, ïðîèçâåäó ôóðîð. Ïîòîìó ÷òî ïîíèìàåòå, âçðîñëûå æåíùèíû ðîæàþò ðåáåíêà îáû÷íî ñîçíàòåëüíî, è â ïðîöåññå çàâåäåíèÿ è âûðàùèâàíèÿ ðåáåíî÷êà îáû÷íî äîëæíà ó÷àñòâîâàòü íå ìàìà, à îòåö ðåáåíêà. Ïîìîùü ðîäèòåëåé - âåëèêîå äåëî, íî ìíå áû íå õîòåëîñü, ÷òîáû ìîÿ ìàìà ÷åì-òî æåðòâîâàëà. |
#12
|
||||
|
||||
Çàêðûâàþ çà ôëóäîãåííîñòü.
|