#1
|
|||
|
|||
Надо ли в больницу? Астма
Доброе утро!
Мне 20 лет, не курю. Астма средней тяжести, частично-контролируема. Диагноз с 9-ти лет стоит. Была ремиссия до 2010 года. Летом стала среднетяжелая, в конце года врач поставила ДН 2 при обострении. В 2013 была у кардиолога и сказали, что если нагрузка на правое предсердие. ЭХО в норме. Весной делала бодиплетизмографию с пробой. Показатели в норме, прирост на 100 мл посл Вентолин. Единственное, врач сказала, ООЛ увеличен. RV%TLC 33.08 - 120,5%. Назначили Симбикорт 160/4,5 мкг 1 вд х 2 р/д. Принимала с апреля по сентябрь. Стала еще в августе проявляться одышка, в сентябре ПСВ с утра ~75%. При форсированном выдохе свисты громкие. ФВД в норме, без особых изменений с весны (до Симбикорта). ОАК - эозинофилы в норме, но сегментоядерные нейтрофилы немного понижены, а лимфоциты повышены. Но у меня так всегда. Сейчас опишу уже с датами: ~20.09.2013 Была у пульмонолога по поводу утренних свистов, немного затрудненного дыхания при ходьбе и одышке, как после бега и тахикардии при этом. Написали: Жесткое дыхание, свисты в переднем отделе при форс.выдохе, коробочный звук. Д/з астма, средняя тяжесть, ДН 0-1 ст Выписали: Симбикорт 160/4,5 мкг 1 вд х 3 р/д, Беродуал+Пульмикорт через небулайзер 5 дней 2 р/д, 2 дня 1 р/д и на прием к врачу. Улучшения не увидела, одышка,тахикардия - все сохранилось. Вплоть до того, что я не могла спокойно на кухню дойти: чувство, что я бежала. Один раз ночью проснулась из-за затрудненного дыхания. Потом в другой день не приняла два раза Симбикорт (так вышло , знаю, виновата). С утра был вполне такой приступ. 17.10.2013 Снова у пульмонолога была. К сожалению, так подробно не получится расписать, т.к все подробное в карте другой поликлиники.) Но: свистов нет. SpO2 96% ЧДД 89.(Кстати, китайский пульсоксиметр он имеет погрешности всегда?) .Это в покое (я 1,5 часа в коридор сидела и минут 10 в кабинете до измерения). Врач сказала, кислорода маловато. Потом мне надо было вниз спуститься за картой и снова вернуться на 4 этаж. Когда зашла в кабинет (вообще никакая), врач заметила, что я немножко синенькая. Сатурацию не измеряли. Выписала Симбикорт 160/4,5 мкг 2 вд х 2 р/д + флюорографию, ОАК и ФВД с пробой. Осталось сделать ФВД (остальные результаты еще не известны) и снова к пульмонологу. Вчера уже Симбикортом суммарно 4 вдоха сделала. Вопрос в данном случае: должно уже помочь? Я с утра сделала два вдоха и пошла в поликлинику. Одышка, при небольшом форсированном выдохе и кашле свисты низкие. И сегодня с утра проснулась с небольшим дискомфортом, стала выдыхать перед приемом - снова эти свисты. Скажите пожалуйста, надо ли мне в больницу? Я просто в растерянности полной, что делать. Спасибо! |
#2
|
|||
|
|||
Добрый вечер! Сдала ОАК:
Гемоглобин 128 (120-140) Эритроциты 4,37 (3,9-4,7) Тромбоциты 340 (180-320) Лейкоциты 5,7 (4-9) Нейтрофилы палочкоядерные 2 (1-6) Нейтрофилы сегментоядерные 44 (47-72) Эозинофилы 1 (0,5-5) Лимфоциты 45 (19-37) Моноциты 8 (3-11) СОЭ 15 (2-15) (..?) А вот электронный вариант там был сзади на белой бумаге: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Скажите пожалуйста, все неплохо же? Только вот тромбоциты у меня впервые повышены. |
#3
|
|||
|
|||
И вот ФВД от 20.09.2013 и 23.10.2013
То, что жирным выделено - ниже 80% ЖЕЛвд...... 3.42....2.52(67.34%) ЖЕЛвыд.....3.44....2.81(75.30%) ФЖЕЛ.........4.15...4.06 ОФВ1.........3.47....3.37 МОС25.......6.63....6.41 МОС50.......4.22....4.08 МОС75......1.98(78.65%)....1.93(76.58%) |
#4
|
|||
|
|||
Добрый день!
Вчера была у пульмонолога. Цианоз уже и в покое. Сатурация 97% сидя, но пульс стал чаще (я не видела цифру, сказала мне врач об этом). Сегодня ради интереса взяла свой старенький пульсоксиметр и мерила во время ходьбы. В покое 99% (он имеет привычку вот так врать. У врача был новый). При ходьбе, если он не врет, то SaO2 от 88 до 97%. Пульс от 100 до 140. По лестнице поднималась, SaO2 78%, но я не очень поверила.) В принципе, сатурация соответствуеь моим жалобам (в покое хорошо, иду - одышка) Что можно сделать в данной ситуации? |
#5
|
||||
|
||||
Пульмикортом через небулайзер дышите?
|
#6
|
|||
|
|||
Добрый вечер!
Так скажем, дышала. Мне его назначили на неделю с Беродуалом, но эффекта не было. Вроде у меня вообще на Пульмикорт не самая лучшая реакция. Мне его как-то назначили, еще в том году, но не пошел он у меня. На данный момент (с сегодняшнего дня) я на: Ультоп 20 мг - 1 т. х 1 р/д с утра натощак Метипред 4 мг - 2 т. х 2 р/д - 5 дней, 2 т. х 1 р/д - 3 дня, 1 т. х 1 р/д - 3 дня (Прием таблеток в 8:00 и 10:00 часов) Симбикорт 360/4,5 мкг - 2 вд. х 2 р/д + SMART терапия Беродуал 15-20 капель через небулайзер 2 р/д Вот целый день исправно принимаю. Также пульмонолог к ЛОРу и кардиологу отправила. К ЛОРу сходила. Носовое дыхание свободно, в горле тоже чисто - препятствий дыханию со стороны ЛОР-органов нет. К кардиологу в среду пойду, на ЭХО - в пятницу. Вот еще. Я делала флюорографию. Также у меня есть рентген-снимок за 2011 гол. Понимаю, вещи разные, но все же выложу. 2011 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2013 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
#7
|
||||
|
||||
Сформулируйте основные вопросы, которые Вас в данный момент интересуют?
|
|
#8
|
|||
|
|||
Ну вот, у меня сейчас затрудненное дыхание. ПСВ ~80-85%
На самом деле меня очень волнует такое обострение и , пусть даже небольшое, но снижение ФВД на фоне проводимой терапии. У меня никогда не было синеватого цвета кожи, я на ИГКС вполне хорошо жила. Одышка дома было очень-очень редкой, а сейчас частая. Сатурация, я уверена, тоже была в порядке. Я , конечно, не ипохондрик, а наоборот. При ходьбе если начинаю слышать через музыку свое дыхание, то прибавляют громкость музыки, много хожу, не останавливаюсь, хотя есть жгучее желание.)) Не сдаюсь короче) Вот, собственно, вопросы: 1. Можно ли говорить о тяжелой форме астмы? Или все еще средняя тяжесть, частично-контролируеммая 2. У меня довольно часто в последнее время , особенно дома, некие приступы, когда воздуха не хватает, малейшее движение, напоминающее ходьбу, вызывает одышку и тахикардию. Как с этим справляться? Это не может быть началом проявления легочного сердца? В начале года я была у кардиолога и он сказал, что нагрузки на правое предсердие есть. 3. Глупо, но меня периодически посещает мысль о кисл.концентраторе. Я вообще в последнее время сонная, спать все время тянет, голова побаливает , ну и сатурация при нагрузке не радует. Как Вы считаете, мне нужен дополнительный кислород? 4. Ну и насчет больницы. Как Вы считаете, мне стоит там пролечиться? P.s: только что узнала , что пульсоксиметр мой (мне его отдал друг) завышает значение сатурации на 5%.( |
#9
|
||||
|
||||
1. Мне видится, что у вас в данный момент частично-контролируемая БА, которая периодически хочет стать неконтролируемой. Пока что не тяжелая.
2. Наличие легочного сердца определится по данным ЭХО и ЭКГ. Пока что эти симптомы могут быть расценены, как проявления обострения основного заболевания. 3. Учитывая сатурацию, возможно периодическое применение кислородного концентратора для выравнивания сатурации и нивелирования гипоксических проявлений. 4. В целом, зная все особенности нашего первичного звена, пусть и в Москве, я считаю, что лечение в стационаре не лишено смысла. А еще надо решить вопрос о возможности пересмотра базисной терапии. Возможно, Симбикорт и не самый лучший для Вас базис. |
#10
|
|||
|
|||
Татьяна Вадимовна ( исправила), спасибо большое!
Вот все, что я принимала: Беклазон. Сначала шел хорошо, потом от него стала задыхаться. Серетид. Шел хорошо, потом заменили на Тевакомб. Стало плохо. И вот Симбикорт. С апреля все было изумительно. Моему папе идеально подошло. Мне не повезло. Насчет концентратора. Понимаю, что надо решать с очным врачом (в четверг пойду и сообщу насчет сатурации и т.), но все же. Лучше по сколько минут в день дышать и на каком потоке? |
#11
|
||||
|
||||
Может, проблема в том, что заменили на тевакомб. В какой, кстати, дозировке был серетид? ДАИ или мультидиск? Что касается кислорода - врать лучше не буду. Я своим больным назначаю в режиме 3-4 л/мин, а время определяю индивидуально, в том числе и по данным пульоксиметрии(надо купить прибор, показывающий реальные показатели). Но вот как раз кислород в вашей ситуации наиболее спорная рекомендация.
P.S. Я Татьяна Вадимовна |
#12
|
|||
|
|||
Ой! Простите пожалуйста, Татьяна Вадимовна! Я в последнее время жутко невнимательная)))))
Дозировку не помню вот, был и ДАИ и мультидиск. Мультидиск вроде 25/250 1 вдох 2 раза в день.) А почему спорная? |
#13
|
||||
|
||||
Потому что показания к кислородотерапии надо выставлять на основании показаний исправного пульоксиметра. 97% при нагрузке - это нормально, а вот 78% никуда не годится.
|
#14
|
|||
|
|||
Ну 97% это прям максимум при ходьбе) Но у врача 97% было, когда я сидела на приеме. Мерили пульсоксиметром доктора.
|
#15
|
||||
|
||||
97% в покое тоже некритично.
|