Эффективность всего низка. Пожалуй, есть два способа, но я их не открою, поскольку меня, в современных традициях, обвинят в не-демократизме, если не сказать в...

Надобы, как модератору, внести термины "семейная медицина" и "семейный врач" в список запрещенных на форуме...

В список запрещенных на форуме, кОнечно, можно... А вот как бы и на практике запретить? В Иркутске, например, запущен целый поток... Правда, кузницу кадров чуть-чуть приостановили в связи с Зурабовской реформой... Мне кажется, семейная т.н. медицина долго не протянет... Вот только не протянут ли ноги пациенты к тому времени, как руководители поймут нецелесообразность этих нововведений?

Почему же тогда семейная медицина, имеющая столетние традиции, "тянет" в других странах? Сегодняшняя система, когда участковый терпевт или педиатр отправляет пациента к "специалисту", чтобы пропальпировать щитовидную железу, посмотреть уши или горло и т.п., значительно больше дискредитирует медицину в глазах пациентов и направляет их в объятия гомеопатов или других шарлатанов. Они спихоболом не занимаются, а охотно берутся за все.

Я понимаю, что в России концепция семейного врача развивается сама по себе без всякой связи с реформой здравоохранения в целом. Точнее сказать, семейного врача хотят ввести, но систему не реформировать. Это можно уподобить городу, на улицах которого одновременно существует и право- и левосторонее движение. При всем уважении к доктору Рошалю, не раз проявившего гражданскую позицию, его ретроградство очень сильно мешает, тем более что 99% того, что он говорит - правда. Вот только рецепт его - назад в будущее.

Тогда бы Уважаемому Модератору следовало бы запретить и слово "поликлиника". А вообще, действия "запретить" и "разрешить" и дОвление авторитета напоминает времена не столь отдаленные...

Очень плохо, когда "узкий специалист" (- тоже стоит запретить) не знает больше ничего, кроме своих 5 болезней. Можно, конечно, сравнивать "семейную медицину" с расширенным институтским курсом образования, но, простите, и слово "институт" тоже не очень... Вот зачем студенты писать "фальшивую" печатную "историю болезни" (а именно "переписывать" ее из "настоящей") и совсем не общаться с больными - я думаю, изначально идея была развитие практических навыков. Реальный выпускник "ВУЗа" вообще ничего не знает и не умеет по "своей" специальности, и уж тем более "понятия" не имеет о смежных...

В принципе, основные сложности развития семейной медицины и общей врачебной практики - это ретроградное мышление некоторых врачей "считающих так" (таких, кстати, не ну не больше половины - вторая половина поддерживает и способствует) и очень большие трудности в плане обучения, потому как сам процесс обучения вообще никак не поставлен. Это касается почти всех кафедр. Врачи не учатся, а проводят время в основном. А врачи, которые "должны" учить "отпихиваются", т.е. "ординаторы" им мешаются (это на самом деле так )

Алексей, Ваша покорная слуга - узкий специалист...И Валентин Викторович тоже..мы знаем 5 болезней ?

Галина Афанасьевна, Вы не узкий, вы просто специалист высочайшего класса. Я думаю, Алексей имел в виду тех "узких специалистов", которых известные Вам кафедры ФУВ "клепают" сотнями за год. Иначе как профанацией профессии это назвать нельзя.

Но с семейной медициной проблема еще страннее - ей учат люди, которые ни дня не проработали семейным врачом и, видимо, не имеющих об этой уважаемой профессии никакого представления. Этот вопрос имеет прямое отношение к теме настоящей дискуссии - кто кроме семейных врачей (как хотите назовите врачей первичного звена!) может реально заниматься скринингом?

Спрасибо, но помимо факта отрицания "узости" из-за названия специальности мы все равно упираемся в проблему- кого мы готовим, как мы готовим и когда общество в целом и руководители в частности догадаются, что качество подготовки в различных местах различно ( или одинаково...)

Эта тема другой дискуссии, которую даже не стоит возобновлять.

Алексей! У Вас типичное представление о демократии и анти-демократии, а также о "временах не столь отдаленных", которым зомбировали молодежь в конце 80-х и начале 90-х годов прошлого века, что сейчас в полной мере возымело те последствия, которые вкладывались в это зомбирование.

Наряду со всем остальным парадокс этой обдемократизации молодого поколения заключается в то, что она отнюдь не исключает, а даже подразумевает единогласные выборы, как во "времена столь отдаленные".... вопреки, казалось бы отсутсвию запретов и свободной продаже пива в ларьках.

Форум - это игрушка, бог с ней, но если НЕ ЗАПРЕЩАТЬ - особенно в царящем хаосе... Мы получим голубую мечту архитекторов сырьевого придатка: 10 миллионов олигофренов для обслуживания нефтяных вышек.

Около пяти лет назад я уже потер одну бурную дискуссию... Рядом тут же организовали ещё одну, где обсуждалась то, какая я сволочь и деспот. Спустя год, в аналогичной ситуации, стали вычищать эфир и на других форумах.

В отношении "семейной медицины" - шуточное предложение "запретить" этот термин на форуме связан с тем, что на мой взгляд, в отечественном варианте это неприкрытая попытка ОПРАВДАТЬ и ДАТЬ ЗВОНКОЕ ИМЯ царящей и неизбежно разрастающейся профанации от медицины. Оправдать, потому что надо же как-то назвать то убежество, в которое даже деньги не вкладываются (1,5% ВВП - это даже не слезы).

В итоге ЭТО НЕЧТО, которое в соответствии с нашими традициями получает диплом без какой-либо реальной сертификации, с одной стороны, получает право практиковать, а с другой, ЕГО ЗВОНКОЕ ИМЯ в полной мере списывает с него всё то, что он может натворить, изучив за 1 месяц гинекологию, за 1 месяц инфекцию, за 1 - хирургию и т.д. В итоге всего этого мы получаем не узкого (как все мы), а РАЗНОСТОРОННЕ развитого доктора: слона на скаку остановит и хобот ему оторвет

В поликлинике, при всем том, что там творится есть хоть какая-то специализация, которая позволяет хоть как-то выходить из положения.

В конце, я не совсем понял, Вы предлагаете мне бегать за ординаторами или им за мной?

Позвольте в Вами не согласится.
Конечно "Тиронет" не совсем то место для подобной дискуссии, но где еще можно найти ТАКОЙ состав учасnников?
Какой бы совершенной не была методология поиска - пресловутый человеческий фактор всегда имеется, а если еще и уровень обученный...

В начале 80х , мы разработали модель обучающей программы для врачей скорой по неотложной кардиологии. Программа работала на тогдашних ЭВМ и позволяла "лечить" виртуального больного в реальном времени с сответствующими комментариями и выводами. На выходе было - пациент жив, пациент умер. Вы думаете она кого-нибудь из Гидува или управленцев от здравохранения заинтересовала? Попытка внедрить ее оказалась тщетной. Были и обвинения в "фельдширизме" и в чем еще, таком же не вкусным. Это сейчас появляются стандарты
Мда.
Тему мы потом забросили, а потом и нас разбросало.....
Фувы, Мапо - извините за выражение, но это такая лажа! Система обучения - не работает. Верхи устраивает.

Владимир:

посмотрите архив Тиронета. Эту тему мы истощили, вряд ли что-то можно добавить нового.

Как верные марксисты мы должны понимать, что для качественного образования или медицинской помощи нужны экономические предпосылки. Вся современная розничная торговля в России возникла за последние 8-10 лет потому, что потребитель захотел тратить свои денежки в цивилизованных условиях и иметь максимальную гарантию не быть обманутым. Но сохранились и рынки на пустырях. Пока наше здравоохранение больше всего напоминает именно такую барахолку, где в ларьках торгуют "паленой" водкой.