Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.11.2010, 20:56
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересный больной

Мужчина 46 лет. 180см/96кг. Примерно в апреле 2010 прошел диспансерное обследование в Швейцарии, включая стресс-тест, СМАД и Холтер. Патологии выявлено не было.
Считал себя практически здоровым до 13.11, когда впервые появились боли в эпигастрии. Боли носили достаточно интенсивный характер, сопровождались резкой слабостью, похолоданием конечностей, повышенной потливостью. Со следующих суток от начала приступа у больного зарегистрировано повышение Т до 37,2, так же отметил брадикардию до 40 (обычный пульс 65-70). С 15.11 боли прошли, сохранялась слабость брадикардия. В дальнейшем больной отметил у себя постепенное "увеличение живота", одышку.
21.11 обратился в некий Медцентр. Выявлен асцит и правосторонний гидроторакс переведен в ГКБ с диагнозом "пневмония".
При осмотре - самочувствие относительно удовлетворительное, сохраняется одышка при ходьбе, умеренная слабость.
Из особенностей. Тоны сердца приглушены. Ритм правильный - чередование брадикардии 38-42 и регулярного ритма 70-75. АД 135/80 мм рт ст. Дыхание в нижних отделал легких справа ослаблено. Живот вздут. Печень увеличена на 2 см. Пастозность голеней.

ЭКГ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ваши идеи?

Комментарии к сообщению:
ValentinaP одобрил(а): заинтриговали
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.11.2010, 21:16
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭХО-КГ, УЗИ ОБП, пред. ЭКГ и другая рутина? Да, еще ТТГ не из рутины...

Комментарии к сообщению:
Kira1975 одобрил(а): ЭхоКГ, УЗИ и биохимия
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.11.2010, 23:15
Аватар для shok
shok shok вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 02.11.2010
Город: Rus.
Сообщений: 759
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 38 раз(а) за 37 сообщений
shok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеshok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может глупость скажу, но не может это быть расслоением аорты? Тогда я бы сделал МСКТ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.11.2010, 00:56
annawolk annawolk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 4
annawolk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Добрый вечер.

Интересно было бы узнать, повышение температуры тела зарегистрировано однократно или сохранялось к моменту постановки диагноза "пневмония".

Сложно даже представить гипотетического больного, к которому для постановки диагноза уважаемый dmblok не приставил бы ультразвуковой датчик. И если у данного пациента не нашлось зон нарушенной сократимости, то смею предположить снижение ФВ + дилатацию камер сердца. И миокардит как предварительный клинический диагноз...

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а): И миокардит как предварительный клинический диагноз...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.11.2010, 10:27
Аватар для Ostap
Ostap Ostap вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.11.2008
Город: Омск
Сообщений: 329
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 39 раз(а) за 36 сообщений
Ostap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOstap этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ не увеличивается! От какого числа не знаю. А правые грудные не снимали? (понятно же что сразу никто весь спектр обследований нам не предоставит! Хоть с малого начать..)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.11.2010, 10:33
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если можно поподробнее о воспалительном синдроме (динамика температуры тела, лейкоциты, формула); остаются ли какие-то симптомы со стороны ЖКТ (боли, тошнота, диарея и т.п.), да и неплохо бы биохимией крови поделиться (билирубин, общий белок, альбумин, амилаза, трансаминазы и т.п.)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.11.2010, 11:27
Аватар для dmblok
dmblok dmblok вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.11.2006
Город: Msk
Сообщений: 1,827
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 67 раз(а) за 62 сообщений
dmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdmblok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от KMN Посмотреть сообщение
Если можно поподробнее о воспалительном синдроме (динамика температуры тела, лейкоциты, формула); остаются ли какие-то симптомы со стороны ЖКТ (боли, тошнота, диарея и т.п.), да и неплохо бы биохимией крови поделиться (билирубин, общий белок, альбумин, амилаза, трансаминазы и т.п.)
Температура держалась несколько дней, 37,2-37,4. Напомню, что больной оказался в "лапах" врачей более чем через неделю от начала заболевания. В этом то и соль.
В биохимическом анализе крови на момент осмотра небольшое увеличение креатинина 137 (норма до 115), полуторакратное увеличение трансаминаз. Общий анализ крови и мочи без особенностей.

ЭКГ (правые грудные)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Несколько клипов (окно средненькое):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.11.2010, 11:55
Sergnt Sergnt вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.01.2006
Город: Екб
Сообщений: 1,038
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 30 раз(а) за 22 сообщений
Sergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergnt этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С учетом данных клиники, ЭКГ, ЭХО-КГ я бы в первую очередь предположил ТЭЛА с развитием инфарктной пневмонии и правожелудочковой недостаточности

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.11.2010, 12:07
Dr.Cat Dr.Cat вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.05.2004
Город: Москва
Сообщений: 336
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 49 раз(а) за 49 сообщений
Dr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Cat этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Клип 3 и 4 - D-shaped МЖП преимущественно в конце систолы - перегрузка давлением правых отделов, хотелось бы узнать градиент трикуспидальной регургитации, диаметр нижнй полой вены и изменение диаметра НПВ на вдохе.
А также уровень Д-димера, результат УЗДГ вен нижних конечностей и увидеть рентгеновский снимок ОГК.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.11.2010, 12:26
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А нельзя добавить некоторое количество цифровых параметров, типа ФВ?

Комментарии к сообщению:
Dr.Cat одобрил(а): ФВ более 55%
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.11.2010, 13:42
Аватар для tourunov
tourunov tourunov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 915
Поблагодарили 170 раз(а) за 170 сообщений
tourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеtourunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sergnt Посмотреть сообщение
С учетом данных клиники, ЭКГ, ЭХО-КГ я бы в первую очередь предположил ТЭЛА с развитием инфарктной пневмонии и правожелудочковой недостаточности
Согласен с Вами. Рентген можно увидеть?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.11.2010, 15:06
Аватар для angio
angio angio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.04.2010
Город: Петрозаводск
Сообщений: 949
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 115 раз(а) за 106 сообщений
Записей в дневнике: 1
angio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего нового не скажу. На лицо блокадный тип перегрузки ПЖ и ПЖ - недостаточность. Рефлекторная(?) SA?-блокада с проведением 2:1. Наиболее верочтная причина ТЭЛА.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.11.2010, 17:35
AKzZaporizza AKzZaporizza вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.10.2010
Город: Курская область
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
AKzZaporizza этот участник положительно характеризуется на форуме
Понимаю обоснованность всех предшествующих мнений, но-таки интересно
-анамнез:
--не было ли ЖКБ, хронического панкреатита
--по какому поводу обследовался в Щвейцарии
--боли сами прошли или с медикаментами, не возобновлялись ли после 15.11
-какая динамика асцита (или никакого асцита нет- в описании живота же ни слова о нем)
-как-то не хватает объективного статуса живота(только вздут при поступлении и печень увеличена), а остальное...; как в динамике живот менялся?
-что за гидроторакс (объем, выявляется только параклинически или и физикально) и его динамика
-кашель, хрипы, локальное ослабление дыхания...
-характер стула, его динамика;
-амилаза нормальная?
Ну и ОРГ ОГК, конечно, интересует
Извините за пересказ книжки по пропедевтике, но заинтриговали
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.11.2010, 17:56
Kira1975 Kira1975 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 20.04.2007
Город: г.Мытищи Моск. обл
Сообщений: 369
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
Kira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKira1975 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как-то я сомневаюсь в ТЭЛА в данном случае... Градиент ТР уважаемый Дмблок конечно пока придержит. А что там все-таки на УЗИ живота?

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а): Как-то я сомневаюсь в ТЭЛА в данном случае...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.11.2010, 22:11
KMN KMN вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 588
Поблагодарили 27 раз(а) за 26 сообщений
KMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKMN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Как-то я сомневаюсь в ТЭЛА в данном случае
Я тоже.
Боли в эпигастрии, воспалительный синдром - это не очень типично для ТЭЛА. К тому же 2 дня носить ТЭЛА на ногах? сомнительно. С ПЖ недостаточностью тоже не все ясно. Во-первых отечный синдром при ПЖН начинается обычно не с асцита, а с отеков. А тут пастозность (т.е. скрытые отеки) голеней и асцит. Не понятно про гепатомегалию: +2 см по Курлову или из под реберной дуги.
Пневмония тоже не убедительна: кашля нет, болей в грудной клетке нет, температура спонтанно регрессировала без а/б терапии.

А почему не онкопроцесс в брюшной полости (желудок или к примеру поджелудочная железа), с метастазами в печень и легкие. Это многое бы объяснило: и асцит, и печень, и трансаминазы, и гидроторакс, и преходящий воспалительный синдром.

Наверное дальнейшее обсуждение действительно лучше продолжить имея данные УЗИ ОБП и Rg ОГК.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.