Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.12.2010, 20:21
Mirrabella Mirrabella вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 03.12.2010
Город: Тюм.обл.
Сообщений: 3
Mirrabella *
гепарин+варфарин+аспирин

УВажаемые коллеги, вопрос от начинающего врача кардиолога такой: нужно ли пациенту с клиникой нестабильной стенокардии назначать гепарин, если он получает одновременно аспирин и варфарин ( ИБС. ПИКС. Тромб в ЛЖ). Или назначить гепарин, а варфарин отменить, а потом вновь назначить? И если , например, МНО на целевых значениях (2,0-3,0)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2010, 20:39
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос вынесла в отдельную тему для большей простоты поиска.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.12.2010, 00:38
Аватар для LuzerMD
LuzerMD LuzerMD вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Город: Тамбовская область
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LuzerMD этот участник положительно характеризуется на форуме
Есть мнение, что в таком случае следует назначить гепарин в полном объеме и снизить дозу варфарина до МНО 1,5-2,5. В то же время прием варфарина с МНО 2,0-3,0 - относительное противопоказание для ТЛТ (если вдруг придется), возможно имеет смысл на время гепаринотерапии отменить варфарин, особенно у больных с высоким риском кровотечения. Интересно, а есть ли на этот счет рекомендации?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.12.2010, 13:53
yarter yarter вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 17.07.2009
Город: Ярославль
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
yarter этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyarter этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Задам вопрос как "интервент" - клиника нестабильной стенокардии может подразумевать выполнение диагностической КАГ минимум и выполнение процедуры реваскуляризации миокарда максимум.
Как быть в этой ситуации с клопидогрелем,гепарином и варфарином?
Вводные теже:ИБС:ПИКС.Тромб ЛЖ.Аспирин.Варфарин в момент развития клиники НС.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.12.2010, 14:00
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне кажется, однозначного мнения по этому поводу нет. Меняя варфарин на гепарин мы рискуем в процессе замены получить гипо- или гиперкоагуляцию. Назначив гепарин в полном объеме сразу, мы существенно повысим риск кровотечения. Мне кажется, правильнее было бы назначить плавикс в дополнение к аспирину и варфарину, особенно если планируется PCI. Если не планируется, а МНО в терапевтическом диапазоне и к добавлению плавикса следует подходить осторожно. Надо взвесить риск кровотечения и тяжесть ОКС.

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): хором
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.12.2010, 14:04
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mirrabella Посмотреть сообщение
УВажаемые коллеги, вопрос от начинающего врача кардиолога такой: нужно ли пациенту с клиникой нестабильной стенокардии назначать гепарин, если он получает одновременно аспирин и варфарин ( ИБС. ПИКС. Тромб в ЛЖ). Или назначить гепарин, а варфарин отменить, а потом вновь назначить? И если , например, МНО на целевых значениях (2,0-3,0)?
Я пока что отвечу уклончиво - этому пациенту в любом случае нужно назначить клопидогрель. Переход на гепарин оправдан только с целью упрощения контроля над системой гемостаза (если планируется оперативное лечение).
И еще один важный, на мой взгляд, момент: этому пациенту нужно провести контрольное ЭхоКГ - тромб-то ведь мог и раствориться...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.12.2010, 14:18
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кое-какую информацию можно получить из табличики (есть в последних указивках по ФП). Там это относится к ФП, но экстраполировать, ИМХО, это можно и на тромбоз ЛЖ.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Еще нашлось:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:59.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.