Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.12.2010, 20:33
raivo raivo вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 8
raivo *
врожденный "синий" порок. что это?

Доброго всем дня!
предыстория: на курации досталась пациентка с врожденным "синим" пороком сердца, которую нужно подготовить для клинразбора.

жалоб нет.
из осмотра: барабанные палочки, часовые стекла, цианоз губ. усиление первого тона, систолический шум над верхушкой. пульсация сосудов шеи лежа. чуть выступает печень.

на днях пойду в библиотеку, но что искать не знаю.

Диагноз звучит так : врожденный порок сердца. транспозиция магистральных сосудов. высокий дефект межжелудочковой перегородки. легочная гипертензия. компенсаторный эритроцитоз.

ЭхоКГ: высокий дефект межжелудочковой перегородки(сброс справа налево). двойное отхождение аорты и легочной артерии от правого желудочка.

существует ли эпонимическое название данного синдрома/болезни? что посоветуете почитать по теме?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.12.2010, 20:53
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрите про синдром (комплекс) Эйзенменгера (Eisenmenger's syndrome (or Eisenmenger's reaction).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.12.2010, 21:27
raivo raivo вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 8
raivo *
да, спасибо, посмотрел. я понял, что это клинический синдром, развивающийся при врожденных пороках и заключающийся в высокой легочной гипертензии, правильно?

наверно, я не очень точно сформулировал вначале вопрос. как называется такой врожденный синдром. это, вроде, не триада/тетрада Фалло?

кстати в анамнезе, у матери в первом триместре был грипп.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.12.2010, 22:12
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эээээ... Так и называется - ТПС + ДМЖП
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.12.2010, 22:17
raivo raivo вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 8
raivo *
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie Посмотреть сообщение
Эээээ... Так и называется - ТПС + ДМЖП
хорошо а где об этом лучше почитать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.12.2010, 22:26
Аватар для Timofey
Timofey Timofey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.04.2010
Город: РФ, г. Пенза
Сообщений: 35
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Timofey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimofey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Двойное отхождение сосудов от правого желудочка с подлегочным ДМЖП еще называют аномалией Тауссиг-Бинга.

Чтобы понять гемодинамику смотрите транспозицию магистральных сосудов в сочетании с ДМЖП.

Приличной русскоязычной литературы по ВПС нет. Читайте руководство Кирклина

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.12.2010, 22:34
AKzZaporizza AKzZaporizza вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.10.2010
Город: Курская область
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
AKzZaporizza этот участник положительно характеризуется на форуме
Специально книжку посмотрел
Цитата:
Субаортальная локализация ДМЖП в сочетании со склеротическими изменениями легочных сосудов, дилатацией ствола легочной артерии, гипертрофией миокарда преимущественно правого желудочка представляет собой синдром Эйзенменгера... смещение аорты вправо представляется вторичным по отношению к субаортальному дефекту...
Белоконь Н.А., Подзолков В.П. Врожденные пороки сердца. М.: Медицина, 1991 стр. 94
Как меня учили (но это было немножко примитивизировано)-то синдром Эйзенменгера-то же самое, что тетрада Фалло, но без стеноза ЛА (а при всех пороках Фалло обязателен стеноз ЛА)...
Легочная гипертензия и сброс справа налева при Эйзенменгере есть точно.
Если смущает локализация дефекта-уточните с преподавателем\докторами\литературой тот ли там ДМЖП, может какие-то тонкости в терминологии есть, а остальное, насколько я понимаю, сходится
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.12.2010, 22:41
Аватар для Timofey
Timofey Timofey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.04.2010
Город: РФ, г. Пенза
Сообщений: 35
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Timofey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimofey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый AKzZaporizza, не вводите своим ответом в заблуждение.

Не вижу смысла объяснять разницу между синдромом Эйзенменгера (необратимая легочная гипертензия) и тетрадой Фалло (давление в легочной артерии низкое).

Начните с википедии хотя бы
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.12.2010, 22:53
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Timofey Посмотреть сообщение
Двойное отхождение сосудов от правого желудочка с подлегочным ДМЖП еще называют аномалией Тауссиг-Бинга.
Обоблрялка закончилась.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.12.2010, 23:01
Аватар для Timofey
Timofey Timofey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.04.2010
Город: РФ, г. Пенза
Сообщений: 35
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Timofey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimofey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что закончилось?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.12.2010, 23:02
raivo raivo вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 8
raivo *
википедия пишет, что при комплексе Эйзенменгера должны быть пальцы Гиппократа, а их нет.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.12.2010, 23:10
Аватар для Timofey
Timofey Timofey вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.04.2010
Город: РФ, г. Пенза
Сообщений: 35
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Timofey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimofey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пальцы в виде барабанных палочек, ногти в виде часовых стекол - это реакция на гипоксемию. Гипоксемия характерна как для ТФ, так и для ВПС с Эйзенменгером. Т.е. это неспецифичный симптом.

Естественно, это необязательный симптом, хотя и типичный.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.12.2010, 23:31
raivo raivo вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 8
raivo *
да, я ошибся. это одно и тоже!! пальцы Гиппократа - clubbing -
['klʌbɪŋ]
сущ.; "барабанные палочки", утолщение пальцев


спасибо!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.12.2010, 12:58
raivo raivo вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 8
raivo *
после раскопок в ее выписках, были найдены другие результаты ЭхоКг. по ним, ТМС и ДМЖП. но почему-то написано, сброс крови справа налеко.. это не опечатка?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.12.2010, 23:58
Аватар для LuzerMD
LuzerMD LuzerMD вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Город: Тамбовская область
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
LuzerMD этот участник положительно характеризуется на форуме
Коллеги, поправьте, если ошибаюсь:
1. Синдром Эйзенменгера - легочная гипертензия + сброс крови справа налево (и при ДМЖП, и при ДМПП).
2. Комплекс Эйзенменгера - ДМЖП + легочная гипертензия + обратный сброс крови (справа налево).
3. Реакция Эйзенменгера - развитие легочной гипертензии в ответ на усиление легочного кровотока.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:04.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.