Летальность при КАГ

[dmblok]

Сообщение от Sergnt

А если всего три оператора (или два, но конкретных) они должны делать минимум 166 (или 250) PCI в год? (каждый)

Я не знаю ответ на этот вопрос. Это общие рекомендации, наверняка существуют частности и исключения. Если врач делает 150-250 пластик в год - это очень хороший опыт. Таких в России немного. И мы их всех знаем по именам

[Gilarov]

Действительно, уважаемый Александр!
Мы работаем каждый на своем месте, и, каждый конткретно, продолжительность жизни россиян улучшаем. Вы нам конкретно что предлагаете? А еще у нас в России 30000 ежегодно паленой водкой травятся - все бросить пойти с этой проблемой бороться? А у Вас получается: "Вы сначала гипертонию научитесь лечить, а потом в коронары лезьте". Почему не одновременно? Мы-то, здесь присутствующие, как раз по мере сил и продвигаем в России тот самый мировой опыт и в области интервенций коронарных в том числе.

[alex_md]

audovichenko одобрил(а): Морализирование из-за кордона считаю неприемлимым, таким же как и квасной патриотизм...

Come on, grow up! What difference does my place of residence make on the rates of surgical complications in Russia and the ways they are reported?

[dmblok]

Сообщение от alex_md

If the PCI center does not have numbers (experience) it will cause more harm then good... далее по тексту

Думаю большинству специалистов интересна медицинская составляющая дискуссии, пусть и достаточно острой. А для обсуждения вопросов связанных с глобальной заболеваемостью, смертностью, страховой медициной in former USSR, есть специализированные сайты. Например [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. В псоследнем журнале "Итогов" эти проблемы обазначены, как Главная Тема.

[alex_md]

Сообщение от Gilarov

Действительно, уважаемый Александр!
Мы работаем каждый на своем месте, и, каждый конткретно, продолжительность жизни россиян улучшаем. Вы нам конкретно что предлагаете?

Come on, Michael, you know my position. I know that YOU start all patients with CHF on ACE, b-block and get an LVF assessment, how many physician do the same? This is exactly the reason why we are all here and I do not suggest to do anything differently.

[dmblok]

Сообщение от alex_md

audovichenko одобрил(а): Морализирование из-за кордона считаю неприемлимым, таким же как и квасной патриотизм...

Come on, grow up! What difference does my place of residence make on the rates of surgical complications in Russia and the ways they are reported?

А я Вам отвечу. Понимать проблему можно только изнутри. Нельзя спорить о вкусе устриц не пробуя их. Жизнь меняется, поверьте и быстрее чем Вы думаете. Каждый месяц - каждую минуту. Существует достаточно большой пул специалистов, которые вполне competitive, по самым строгим меркам. И число их растет, невзирая на дурь чиновников. А то что объективной статистики в наших больницах днем с огнем не найдешь - чистая правда.

[alex_md]

Сообщение от dmblok

Думаю большинству специалистов интересна медицинская составляющая дискуссии

Ok simple. No numbers - get them. Cant get numbers stop doing the thing. Can provide INR checks - start Coumadin, cant - dont. And be fair with you patients. I know for a fact that most of docs here are.

[alex_md]

Сообщение от dmblok

Существует достаточно большой пул специалистов, которые вполне competitive, по самым строгим меркам.

Oh, carefull with that. Lets look at the NEJM or The Lancet for the last couple of years. Not so many good papers. I agree there are many good docs. Lets see how many will present something in New Orleans in March. I hope to see you there. Ruth's Steak House on me.

[dmblok]

Сообщение от alex_md

Oh, carefull with that. Lets look at the NEJM or The Lancet for the last couple of years. Not so many good papers. I agree there are many good docs. Lets see how many will present something in New Orleans in March. I hope to see you there. Ruth's Steak House on me.

Уверяю Вас к меньшему количеству публикаций российских ученых есть объективные причины и отнюдь не медицинские. Многие получают возможность печататься только выехав зарубеж, а перед этим их статьи редакция уважаемых журналов заворачивала. Если нужны конкретные примеры, дайте знать. Напишу в личных сообщениях.

[alex_md]

Сообщение от dmblok

Уверяю Вас к меньшему количеству публикаций российских ученых есть объективные причины и отнюдь не медицинские. Многие получают возможность печататься только выехав зарубеж, а перед этим их статьи редакция уважаемых журналов заворачивала. Если нужны конкретные примеры, дайте знать. Напишу в личных сообщениях.

Does it only go for Russia? Indians and even Chinese get published, even Romanians get papers (sorry for the even). It is some kind of conspiracy against Russian scientists. If this is so why Russian matimaticians and physicists get published get awarded and get invited to lecture in Harvard ant MIT? Lets look at the facts and be fair.

[dmblok]

Сообщение от alex_md

Does it only go for Russia? Indians and even Chinese get published, even Romanians get papers (sorry for the even). It is some kind of conspiracy against Russian scientists. If this is so why Russian matimaticians and physicists get published get awarded and get invited to lecture in Harvard ant MIT? Lets look at the facts and be fair.

Ок. Приведите конкретные цифры публикаций в западной прессе российских и румынских ученых. А китайцев просто в 10 раз больше, а индусов в 8. Надо расчитать показатели на душу населения. А кстати у Вас самого много публикаций?

[alex_md]

Ну, ладно давайте припадем к источникам. Возьмем для примера ADA Meetings за последние 4 года. Простой поиск позволил обнаружить

1. Количество абстрактов, представленных врачами из Румынии - 36
2. Количество абстрактов из России - 4

Соотношение 1:10 меня лично никак не устраивает. В пересчете на душу населения получается совсем грустно. В пересчете на количество врачей - просто страшно. Примерно такая же статистика наблюдается на ВСЕХ международных сборищах. Если интересно могут прислать файл-аттачмен со ссылками. Просто сюда не помещается.

Посмотрим что будет происходить в Луизиане. Не хочется опять быть единственным представителем из примерно 30т участников.

По поводу своих публикаций скромно промолчу. Чего взять с терапевта в частной практике. Рабочий день и так 24 часа. Пока я скромно выступаю с ОДНИМ абстрактом, представленным несколько лет назад в Буэнос Айресе на ежегодной конференции по ВИЧ. Надеюсь к следующему ADA закончить маленький проект по влиянию Byetta на диастолическую функцию.

Кстати, насчет Луизианы я серьезно.

[Sergnt]

Интересно:

"If you are asking me if the PCI should be done in Russia the answer it YES"...

При этом:

"is you have money go to Finland or Germany"

Летальности нет... убиться об стену что-ли?

[alex_md]

Хорошо, если нет летальности. Как насчет других осложнений. Да по большому счету не в этом дело. Вы можете как угодно хорошо сделать свою работу, а медсестра забудет помыть руки перед входом в палату лаборатория направильно определит калий потому, что кто-то забыл прокатать стандарт с утра. Спорить тут совершенно не о чем. Вы знаете лучше, что у вас происходит. Я в Екатеринбурге не бывал. Больше основываюсь на своих питерских впечатлениях. В Питере бываю регуляно. Так вот, еще раз, ближайшее от Невского проспекта место где можно лечиться - университетский госпиталь в Лапеенранте.

[Sergnt]

В Питере ни разу не был, поэтому что там происходит не знаю...

P.S.Насчет других осложнений - тоже мало (на памяти один ишемический инсульт, штук 10 фибрилляций, один случай забрюшинной гематомы после PCI, пара анафилактоидных реакций на контраст (работал всю жизнь неионными), местные осложнения бывают, да, но после КАГ ни разу не требовалась гемотрансфузия, если хочется статистики по осложнениям могу посчитать, но это займет время...)