Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 31.07.2006, 09:12
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
1. Нередко, ибо больные с резистентной АГ (т.е. нет эффекта трех препаратов в нормальных дозах) к нам стекаются отовсюду.
2. Чаще старт с ИАПФ(эналаприл, лизиноприл, квинаприл)+ГХТЗ, дальше БАБ ("любимый" метопролол) +- АК ("любимый" амлодипин). Пятый препарат - доксазозин / моксонидин. Верошпирон - при первичном гиперальдостеронизме. Который (у меня) тоже нередко бывает в силу специфики производства.
Практически аналогично, только амлодипина не имеем, есть нифекард XL, а вместо моксонидина - альбарел.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 31.07.2006, 15:41
Аватар для Alex2006
Alex2006 Alex2006 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.03.2006
Город: Саратов
Сообщений: 315
Alex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Ну не так уж часто, но есть...
2. ИАПФ + диуретик ( кстати, тоже предпочтение ко-ренитеку...), Б-блокер. " Клофелинщиков" пытаемся перевести на физиотенз.

Комментарии к сообщению:
Straus одобрил(а): однако ж богатые у Вас "клофелинщики".
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 31.07.2006, 15:52
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alex2006
" Клофелинщиков" пытаемся перевести на физиотенз.
Удается победить злостных клофелинщиков физиотензом?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 31.07.2006, 16:08
Аватар для Alex2006
Alex2006 Alex2006 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.03.2006
Город: Саратов
Сообщений: 315
Alex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
Удается победить злостных клофелинщиков физиотензом?
пытаемся... Хотя и не для всех случаев это подходит.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а): Хорошего клофелинщика физиотензом не перешибешь
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.08.2006, 05:37
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С клофелинщиками сталкиваюсь все реже и реже. В большинстве случаев это резистентные нередко злокачественные гипертоники, страдающие от побочных эффектов клофелина. Что интересно ни разу не видел, чтобы клофелин обеспечил удовлетворительный контроль АД. Многие клофелинщики стремятся уйти от клофелиновой зависимости. Обычно направляю в стационар для отмены клофелина и подбора гипотензивной терапии. Амбулаторно отменять клофелин боюсь.
Коллеги, какие средства для борьбы с клофелинизмом, кроме физиотенза, вы применяете?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 04.08.2006, 09:30
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу прощения, что влезаю, есть мнение: переводить больных на эстулик (гуанфацин) - недорогой мягко действующий @2-стимулятор?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.08.2006, 11:28
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от riltsov
Коллеги, какие средства для борьбы с клофелинизмом, кроме физиотенза, вы применяете?
Обычно, медленное снижение дозы клофелина с наззначением нормальной комбинированной антигипертензивной терапии.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 05.09.2006, 20:09
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Cвежий" обзор по мониторированию АД от Томаса Пикеринга.
Thomas G. Pickering. Ambulatory Blood-Pressure Monitoring. NEJM, 2006 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
"Any clinical measurement of blood pressure may be regarded as a surrogate
measure for the “true” blood pressure of the patient, which may be defined as the mean level over prolonged periods. Two techniques have been developed to improve the estimate of true blood pressure — ambulatory monitoring and home monitoring (or self-monitoring). We discuss only ambulatory monitoring in this review.."
1. В отделении мы используем мониторы АД практически у всех пациентов с АГ (поэтому я лицо заинтересованное), а как часто Вам необходимы данные СМАД?
2. Какая, на Ваш взгляд, практическая значимость этого метода?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 05.09.2006, 20:16
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Личная точка зрения - совершенно не ЕВМ .

Амбулаторное мониторирование АД использую только у "маловменяемых" пациентов с мягкой АГ - понять, следует ли начинать лекарственную терапию или пока ограничиться life-style modification. У всех остальных использую self-monitoring - как для уточнения степени АГ, так и для контроля эффективности лечения.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.09.2006, 20:21
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko
Личная точка зрения - совершенно не ЕВМ .

Амбулаторное мониторирование АД использую только у "маловменяемых" пациентов с мягкой АГ - понять, следует ли начинать лекарственную терапию или пока ограничиться life-style modification. У всех остальных использую self-monitoring - как для уточнения степени АГ, так и для контроля эффективности лечения.
У маловменяемых ВОЕНКОМАТЧИКОВ!
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 05.09.2006, 20:28
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73
а как часто Вам необходимы данные СМАД?
1. Аналогично, молодые / лабильные гипертоники (обычно СМАДом клиенту очень удобно доказать, что у него НЕТУ гипертонии или же продать его какому-нибудь аспиранту на монотерапию )
2. Резистентные/псевдорезистентные/симптоматические гипертоники.

А моя база по надпочечниковым гипертониям - это просто песня
Кстати, кабы не забыть - выложу завтра с работы пару картинок СМАДов при фео.

Комментарии к сообщению:
Igor73 одобрил(а): Люблю картинки!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 05.09.2006, 20:31
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.
У маловменяемых ВОЕНКОМАТЧИКОВ!
Мне тоже кажется, что СМАД - надёжны способ документирования информации по АД
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 06.09.2006, 10:07
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
Кстати, кабы не забыть - выложу завтра с работы пару картинок СМАДов при фео.
Выложил в теме "Медицинские изображения": http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=226018
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 06.09.2006, 11:44
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Igor73
Мне тоже кажется, что СМАД - надёжны способ документирования информации по АД
Согласна. Соответствено, предпочитаю использовать, когда ее по каким-либо причинам надо документировать, ну и, честно говоря, люблю (не ЕВМ ) для контроля терапии (но именно в амбулаторных условиях).
Впрочем, учитывая преимущественно коммерческую направленность нашей конторы, СМАД проводится практически всем пациентам с АГ - это такая форма прогибания под клиента.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 06.09.2006, 15:26
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от birdname
Согласна. Соответствено, предпочитаю использовать, когда ее по каким-либо причинам надо документировать, ну и, честно говоря, люблю (не ЕВМ ) для контроля терапии (но именно в амбулаторных условиях).
Впрочем, учитывая преимущественно коммерческую направленность нашей конторы, СМАД проводится практически всем пациентам с АГ - это такая форма прогибания под клиента.
Абсолютно одобряю, это же и психотерапия. Человек сутки страдает - значит, лечится! Это вам не таблетки пить, таблетки и дома пить можно, а тут - АППАРАТ!

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а): Очень верно про психотерапию
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.