#16
|
|||
|
|||
Цитата:
1. задокументированной неэффективности медикаментозной терапии 2. принципиальное согласие пациента на оперативное вмешательство 3. проведение КАГ 4. выбор метода вмешательства. при отрицательных ответах на первые два вопроса, дальнейшие рассуждения мне представляются малопродуктивными |
#17
|
||||
|
||||
Цитата:
имею ввиду следующее: больной со стенозом ствола гипотетический- если он об этом не знает (за компанию с другом не сделал мскт) и ничего его не беспокоит (курит, пьет, по лестницам бегает) и анамнез безликий - никогда к врачу не попадет скорее всего в плановом порядке,будет жить себе до поры, а может и долго и счастливо. Второй вариант, чаще всего встречающийся - это перенесенный ИМ о котором больной и не подозревал, выявленный пресловутый неизвестной давности зубец Q, зоны гипо-акинезии на ЭХО КГ - обычно это выявлют в поликлинике по месту жительства при каком-то плановом осмотре. Так вот этот больной направляется в стационар на КАГ, так как факторы риска+данные обследования+необходимость выполнения норм ВВМП диктуют свои условия. У него выявляется стеноз ствола или эквивалент, а вот АКШ не сделать по каким либо причинам/нет согласия больного и т.д. ПОднимется ли у Вас рука не стентировать его, потому что течение его болезни стабильно, жалоб нет и минимальная антиангинальная терапия эффективна (или просто не нужна). Я сама сталкивалась с такой ситуацией, правда больной все-таки был проАКШирован в конце концов правда. Если руководствоваться только рекомендациями, куражами которые вроде как уже и не очень вызвают доверия - очень легко запутаться. Понятия стабильный больной - надо/не надо, согласия во врачах нет, переругались у каждого своя правда. Вот, я к тому что изначально дискуссия началась с вопроса "объясните мне зачем стентировать...." не может иметь однозначного ответа "затем, чтобы....". Не может быть однозначного ответа на этот вопрос, или он не раскроет сути. Хотя может я одна такая непонятливая, сейчас на каждой новой конференции или семинаре на голову сваливаются все новые результаты и метаанализы часто противоречащие друг другу и кажется, что через год расскажут другое, и лично я уже в конец запуталась |
#18
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
трудно не согласиться с Вами в том, что на столь глобальный вопрос невозможно ответить кратко. потому отвечаю наверное больше с практической точки зрения. какому пациенту я бы рекомендовал каг и оперативное вмешательство, а какому нет. |
#19
|
||||
|
||||
#20
|
|||
|
|||
Цитата:
А что это за нормы? |
#21
|
||||
|
||||
Почему-то у меня вопросов по тактике ведения пациентов с ИБС больше не возникает.
Я уже пытался развить тему здесь (http://forums.rusmedserv.com/showpos...2&postcount=63).... Но все довольно просто - если Вы хотите определиться с тактикой - делайте стресс-тест (причем не обязательно отменять антиангинальную терапию, лучше делать Стресс-Эхо, а Американцы еще и предпочитают Стресс-Эхо на тредмиле, а не адреномиметиках). |
#22
|
|||
|
|||
Если коллеги кардиологи не будут против, позволю себе перевести беспредметный разговор на конкретный клинический случай.
Пациент 48 лет. Страдает ГБ более 10 лет с макс. АД до 170/110мм.рт.ст. В настоящее время на фоне подобранной терапии (конкор 5 мг/сут, престариум 5мг/сут) достигнут нормальный уровень АД (120-130/70). С середины февраля этого года начали беспокоить приступы загрудинного дискомфорта, возникающие без четкой связи с физ.нагрузкой, длившиеся от нескольких до 10-15мин. 08.03.2011 затяжной приступ в покое, госпитализирован СМП в ГКБ № "икс", где выставлен диагноз Q-ИМ нижней локализации. При обследолвании позже по данным сцинтиграфии с физ.нагрузкой отмечено расширение зоны гипоаккумуляции РФП в задне-верхушечно-переднеперегородочной области на высоте нагрузки с появлением дискомфорта за грудиной без динамики на ЭКГ (нагрузка -150ВТ, ЧСС-146 в мин). По данным МСКТ - 85% стеноз правой коронарной артерии в среднем сегменте. Каков будет вердикт? продолжать дальше только ОМТ или смотрим в сторону КАГ с последующим стентированием? |
|
#23
|
||||
|
||||
Можно открыть голосовалку по данному вопросу
|
#24
|
|||
|
|||
|
#25
|
||||
|
||||
я бы за КАГ проголосила
|
#26
|
|||
|
|||
|
#27
|
||||
|
||||
да, не устраивает, потому что обладает только хорошей отрицательной ценностью, а вот в отношении процента стенозирования я бы на не не полагалась. и если стеноз значимый, пусть adhoc
|
#29
|
|||
|
|||
Еще к входным данным: ЭХОКГ - без особенностей, ФВ=58%, зон нарушения локальной сократимости нет, без серьезной сопутствующей патологии
|
#30
|
||||
|
||||
А стенокардия есть? Еще бы сцинтиграфию посмотреть...
|