Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.10.2017, 10:24
vladimirth vladimirth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2017
Город: Limassol
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
vladimirth *
Lipend или Статины

Уважаемые врачи!

Eсли не сложно выскажите свое мнения о Lipend
как средстве снижения холестиерина при небольшом проценте повышения. Был бы признателен если бы ваши ответы были не односложными. Спасибо!

P.S. Порекомендован препорат действующим врачом хирургом.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.10.2017, 12:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,600
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,522 раз(а) за 9,689 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
https://forums.rusmedserv.com/search...rchid=16091267
(поиск по форуму по ключевому слову "аторвастатин")
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.10.2017, 12:41
vladimirth vladimirth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2017
Город: Limassol
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
vladimirth *
Не уверен что мы об одинаковых препаратах, Вы скорее всего имели ввиду
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
тогда как я вот про это
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

или я не прав, пожалуйста не судите строго)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.10.2017, 13:29
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,600
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,522 раз(а) за 9,689 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действующее вещество = аторвастатин.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.10.2017, 14:41
vladimirth vladimirth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2017
Город: Limassol
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
vladimirth *
Тогда почему на коробке написано Food Supplementary. Обычно на лекарствах такого нет. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Повторюсь - рекомендовано врачом. Продается в аптеке но без рецепта.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.10.2017, 15:04
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
современный греческий не знаю, хотя у нас на курсе училось много греков и киприотов, знаю итальянский, нашла эту добавку на итальянском, это ферментированный красный рис и трава. Изучался только в маленьких исследованиях, показал эффективность и безопасность, но больших адекватных крупномасштабных не изучался. В США пищевые добавки с красным ферментированным рисом с монаколином К запрещены, так как химически идентичны ловастатину и считаются неодобренным рецептурным средством. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Several clinical trials have shown RYR to be safe, effective, and well tolerated; however, the studies are small and of short duration. The US Food and Drug Administration has prohibited the sale of all RYR products containing monacolin K, which is chemically identical to lovastatin, because it is considered an unapproved drug. However, many RYR supplements continue to remain on the market and lack standardization and quality control.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Conclusions

The meta-analysis suggests that red yeast rice is an effective and relatively safe approach for dyslipidemia. However, further long-term, rigorously designed randomized controlled trials are still warranted before red yeast rice could be recommended to patients with dyslipidemia, especially as an alternative to statins.
В силу плохой изученности, а также отсутствия надлежащего контроля при производстве пищевых добавок, в отличие от лекарственных средств, никогда бы не стала экспериментировать и рекомендовать такое пациенту.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Korzun одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2017, 15:44
vladimirth vladimirth вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.02.2017
Город: Limassol
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
vladimirth *
Ну написано что "дополнительные подконтрольные регулятору случайные проверки необходимы перед тем как рекомендовать этот препарат больным дисплемией и в особенности рекомендовать их как альтернативу статинам" Что касается изученности: статистики у меня нет, попробую задать провизору вопрос, но знаю точно что кипрская система очень похожа на английскую и появлению препаратов которые могут нанести вред здоровью крайне низкая.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.10.2017, 15:51
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,600
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,522 раз(а) за 9,689 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, не тратьте свое и наше время на разговоры о биодобавках. Биодобавки - это еда, хотите ешьте, не хотите - не ешьте, врач для этого не нужен. Неприятно, что добавкам дают названия полностью идентичные приличным лекарствам. Спасибо.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а): и еще более неприятно, когда биодобавка содержит рецептурный препарат
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.10.2017, 16:18
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vladimirth Посмотреть сообщение
Ну написано что "дополнительные подконтрольные регулятору случайные проверки необходимы перед тем как рекомендовать этот препарат больным дисплемией и в особенности рекомендовать их как альтернативу статинам"
а том и речь, что прежде, чем его рекомендовать, нужно провести большое рандомизированное исследование, которого на данный момент нет

Цитата:
Сообщение от vladimirth Посмотреть сообщение
Что касается изученности: статистики у меня нет, попробую задать провизору вопрос, но знаю точно что кипрская система очень похожа на английскую и появлению препаратов которые могут нанести вред здоровью крайне низкая.
Ваша статистика никого не интересует, ее сделали за Вас специалисты, я привела Вам 2 публикации, включая мета-анализ, что имеет наивысший уровень доказательности. В UK этой биодобавки нет.

Биодобавки не контролируются регуляторами в такой мере, как лекарственные вещества, поэтому нет гарантии качества. Что касается лекарственных средств, в Евросоюзе единая система регистрации лекарственных средств, которую осуществляет EMEA. То есть зарегистрированное EMEA = зарегистрировано во всех странах ЕС. Но это касается лекарственных средств, а не биодобавок.
К сожалению, этим пользуются недобросовестные производители, которые иногда добавляют в них рецептурные препараты, таких скандалов уже было не мало. В США биодобавки проходят более адекватный контроль, чем в Европе, поэтому решение FDA заслуживает большего доверия. В силу определенных причин, я имею очень хорошее представление о системе регистрации в Европе и США.

P.S. Я за партнерские отношения между врачом и пациентом, но меня раздражают дилетанты, пытающиеся рассуждать на темы, в которых не разбираются. Вы даже не поняли, что написано, и принялись приводить очередные дилетантские аргументы.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.