|
#32
13.05.2008, 14:02
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вот и я назначила одну инфузию тиенама в воскресенье, 11 мая, наутро нашла пациента в лучшем виде. Продолжение инфузий родственники не докупили (я им дала понять, что терапия вслепую, один флакон 50 долларов). Два доцента, которые видели больного впервые 12 мая, посоветовали переждать с антибитиком. Больной, оказывается, выпивал, печень большая, антибиотиками за 5 месяцев отравили. А сегодняшний анализ крови заставил их отменить решение, и таким образом, с перерывом в 36 часов, будем продолжать тиенам.Ни с чем пока не комбинирую, боюсь из-за пении и печени. Кровь: 8 мая 13 мая тромбоциты 59 90 лейкоциты 1,7 3,5 гемоглобин 82 68 сегменты 30 29 моноциты 12 22 лимфоциты 30 32 эозинофилов 0 0 СОЭ 99 55 Это две разные лаборатории, консультанты заставили перепроверить. Боюсь, все идет к тому, что это эндокардит. Только может за 5 месяцев не сформироваться порок? И на ЭКГ нет гипертрофии, перегрузки. И нет (слава богу) эмболов? Через неделю после поступления (3 дня были выходные) больного смотрели 2 опытных доцента, аускультативно они тоже не нашли шумов. Но после анализа крови пришли к решению: антибиотики. Еще из анамнеза: из 5 месяцев первые 3 был небольшой (до 38) подъем температуры, последние 2 месяца после обеда подъем температуры с ознобом в течение 2-3 часов, проливной пот. Ознобов нет после лечения в инфекционном отделении (цефтриаксон+ фторхинолоны около недели, но тот врач капал дексаметазон тоже). 
|
|
#33
13.05.2008, 14:10
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Кстати, может так быстро меняться СОЭ? Поэтому пришлось перепроверять кровь в частной лаборатории, а это справедливо раздражает родственников, и нормальный ответ я получила 8 мая после 3-х. Впереди было 3 страшных дня,больной ухудшался, личные контакты гематологи, онкологи и инфекционисты говорили о лейшманиозе, лимфосаркоме, лимфоме. Особенно тронули онкологи: они сказали: диагностируйте где-и мы его заберем.
|
|
#34
13.05.2008, 14:17
|
||||
|
||||
|
"... И еще хотела спросить- сегодня хотели записаться на МРТ брюшной полости, я сказала, что ищем лимфоузлы. Радиолог сказал, что для этого достаточно КТ с контрастом. Разве МРТ не лучше выявит лимфоузлы?"
КТ до и после контраста - более оптимальное в данном случае исследование. От гортани до нижнего лобка.
|
|
#35
13.05.2008, 14:19
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Против СКВ (по моим понятиям) было: озноб, отсутствие поражения почек, отсутствие болей в суставах , плеврита, пневмонита. Возразите, если не согласны, буду благодарна. Самый веский мой аргумент- лихорадка. Но вчера мне подсказали: раз лихорадка начиналась постепенно, нельзя исключить. Жду- через час будут АНА, анти ДНК. Сегодня начала преднизолон в инъекциях 25 мг 2 раза. Это не навредит в случае сепсиса?
|
|
#36
13.05.2008, 14:21
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#37
13.05.2008, 14:26
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
|
|
#38
13.05.2008, 14:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
А на форуме прилично надоедать через ЛС? Мне показались очень подозрительными 20 палочек.Могут ли быть при болезнях крови-в частности, применительно к этому больному, лимфогранулематозе и т.д., 20 палочек? Знакомый гематолог сказал- может, но я все же сомневаюсь. Уважаемые коллеги! Спасибо за поддержку, как много ценного подсказали! Как приятно все-таки ходить с умно-начитанным видом и рассуждать. Если больной выживет, то не жалко этих мучений, но у меня сейчас трудные дни. Обязательно сообщу о динамике!
|
|
#39
13.05.2008, 14:47
|
|||
|
|||
|
Уважаемый Александр Юрьевич! Какую часть моего поста вы одобрили- про 20 палочек или подтвердили, что неприлично часто обращаться через ЛС?
Может, ту часть, что надо продолжать ходить с умным видом, а когда нормальный больной, лучше в кусты?
|
|
#40
13.05.2008, 14:58
|
|||
|
|||
|
Самым большим позором в этом случае была потеря 2-х дней на выявление тиреотоксикоза. Если бы ответили эндокринологи, я даже перестаралась и тему у них открыла- спленомегалия и лихорадка при тиреоксикозе.
Только что позвонил родственник: АНА-негатив, анти ДНК чуть повышены 0,8 при норме до 0,7. Итак, пока тиенам по 500 мг 2 раза + преднизолон 25 мг 2 раза. Или преднизолон убрать?
|
|
#41
13.05.2008, 17:50
|
|||
|
|||
|
Я так понимаю это стартовая антибактериальная терапия ? А защищенные пенициллины или цефалоспорины не рассматриваете в качестве возможных вариантов ? Может быть тиенам оставить в резерве для тяжелых ВБИ и для будующих поколений благодарных потомков ?
Цитата:
|
|
#42
13.05.2008, 18:50
|
|||
|
|||
|
Это не стартовая терапия, его лечили 4 месяца в регионе наверняка антибиотиками, бумажки все на каком-то этапе выбросил, разозлившись на врачей (тоже был подозрительный факт в анамнезе, вчера показывали токсикологу).Последняя комбинация была в инфекционном отделении цефало-3 +ципро, она покрывает всю флору, кроме анаэробной, как я понимаю. После этого у него лихорадки остались, но ознобов не отмечалось.
У меня 29-летний уходящий больной, кахектичный. Собираюсь присоединить еще левофлоксацин, но боюсь угнетения кроветворения, и боюсь за печень, и еще говорят о каком-то кандидозном сепсисе возможном, осторожничаю. Буду каждый шаг спрашивать. Первая инъекция тиенама 500 мг была 11 мая вечером,я собиралась продолжать, наутро мудрые посоветовали отменить и переждать (мудрые видели его впервые), 13мая в 18.часов опять возобновили, увидев повторный анализ крови. Объясненить лейкопению не могу, подожду мнения врачей.
|
|
#44
13.05.2008, 19:04
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Я отнюдь не настаиваю на возможности СКВ, тем более у мужчины при отрицательном АНФ. Но вот на исследовании ретикулоцитов настаиваю  Преднизолон 50 мг/сут - это ВЫСОКАЯ ДОЗА. При отсутствии показаний и подозрении на сепсис крайне нежелательная. Не могу забыть смерть от диссеминации туберкулеза с поражением ЦНС больной (очага в легких тогда при жизни не нашли), у которой подозревали системное заболевание соединительной ткани и лечили ГКС примерно в таких дозах. Продолжаю настаивать, что ГКС не могут быть ни терапией ex juvantibus, ни "терапией отчаянья" - преднизолон не показан, следовательно применяться не должен. Анальгины/диклофенаки и прочие НПВС надо отменять, особенно опасно комбинировать их с ГКС, ЖКТ-кровотечение может погубить пациента.
|
|
#45
13.05.2008, 19:18
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Может быть действительно полумать прежде о гкс (+/- что-нибудь из менее серьезных антибиотиков) и продолжать искать, как советовали FRSM и LupusDoc - сверху-вниз, снаружи внутрь, от общего к частному итд. Кстати, прокальцитониновый тест доступен в вашем городе ?
|
Линейный вид
