#16
|
|||
|
|||
Я глубоко ценю Ваше мнение, но мне сейчас приходится придерживаться мнения о нецелесообразности применения В-блокеров для лечения АГ без ИБС... Вроде-бы то...
|
#17
|
|||
|
|||
а на основании чего Вы исключате блокеры из списка препаратов для лечения АГ? согласен, что атеналол имеет не самую впечатляющую доказательную базу, но в группу блокеров входит не только атенолол.
|
#18
|
|||
|
|||
Пусть это будут иАПФ, некоторые диуретики, блокаторы Са-каналов, антагонисты АГ-рецепторов и т.д., но не В-блокеры... Хотя они состоят в общем списке антигипертензивных препаратов. Или я запутался?
|
#19
|
|||
|
|||
я не имею в виду исключение В-блокеров из списка антигипертензивных препаратов, я хочу ,сказать , что они более предпочтительны при ИБС+АГ, но не АГ без ИБС
|
#20
|
|||
|
|||
все же не понятно почему не блокеры? на каких исследования основан этот вывод?
|
#21
|
|||
|
|||
вот небольшая цитата из:
Европейское общество по артериальной гипертензии Европейское общество кардиологов 2003 Рекомендации по диагностике и лечению артериальной гипертензии Следующие лекарственные комбинации считаются эффективными и хорошо переносимыми (рис. 3): • Диуретики и b-блокаторы • Диуретики и ингибиторы АПФ и антагонисты рецепторов к ангиотензину II • Антагонисты кальция (дигидропиридиновые) и b-блокаторы • Антагонисты кальция и ингибиторы АПФ или антагонисты рецепторов к ангиотензину II • Антагонисты кальция и диуретики • a-Блокаторы и b-блокаторы в трех предложенных "схемах" из шести присутствую блокеры. |
#22
|
|||
|
|||
вот такая преподача материала была... Я, в свою очередь, попытаюсь уточнить более глубокую мысль этого утверждения, у преподавателя, но все-таки, вообще-то В-бл снижают АД за счет СНС...
|
|
#23
|
|||
|
|||
СНС - это симпатическая нервная система или я что то не допонял? что это меняет если даже это так, хотя и не совсем? Суть в том, что в многочисленных работах показана достаточная эффективность этой группы препаратов в лечении АГ без снижения качества жизни и отрицательного влияния на твердые конечные точки (это как минимум) все остальное вторично.
|
#24
|
|||
|
|||
Спасибо, буду иметь ввиду, однако - учат, потом экзамены по ихним лекциям... Преподнести на экзамене противоположное - грех, а объективные рекомендации - на яву... Надо-бы их пристрастить в постную пятницу?
|
#25
|
|||
|
|||
экзамены экзаменами, лечение больных это лечение больных. Любую информацию нужно фильтровать и перепроверять, в том числе и ту что Вы получили здесь. На форуме масса интересных тем касающихся артериально гипертензии, вот одна из них: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=23558 в остальном поиск Вам в помощь. В нижнем правом углу есть ссылка на пабмед, осваивайте.
|
#26
|
|||
|
|||
Вот пробую физиотенз и теветен плюс (у бабули нарушеная гликемия натощак) 2-ая неделя - пока все хорошо - давление около 120/75, буду вести далее...
|
#27
|
|||
|
|||
физиотенз препарат далеко не первого ряда при АГ даже изолированной, да и не круто ли по цене выходит? да и не надо пробовать, для начало нужно прочитать правильную книжку, ну найдите в сети еврорекомендации по АГ, они даже на русском языке есть.
|
#28
|
|||
|
|||
да уж не первого ряда, но бабка хочет много денег дать, тем более остальные преапараты потеряли доверие в ее лице...
|
#29
|
||||
|
||||
Цитата:
3. For low- or medium-risk patients, start with a low dose of an agent and, if blood pressure is not controlled, increase only moderately. 4. Add an additional agent from a different, complementary class if blood pressure is not controlled with a moderate dose of the first agent. 5. Use a diuretic when two agents are used, in nearly all cases. 6. Use thiazide diuretics only at low doses, i.e., =25 mg/d of hydrochlorothiazide or its equivalent, unless some pressing reason exists. 7. For medium- to high-risk patients, strongly consider low-dose combination therapy as initial therapy: ****a. A diuretic with a beta blocker, ACE2 inhibitor, or angiotensin II antagonist; ****b. A calcium channel blocker with an ACE2 inhibitor or a beta blocker. Я бы сказал, что в этой цитате из Харрисона есть Дао. Ингибиторы АПФ действуют нормально, главное - чтобы они не были подделаны. Лично меня уже до такой степени достал российский эналаприл, что я перешел на моноприл. У стариков обычно достаточно сопутствующих показаний, чтобы получать б-блокатор+иАПФ+диуретик. Если Ваш больной настолько могуч, что не заимел стенокардии, инфаркта в анамнезе, диабета и т.д., он вполне может лечиться "всякими амлодипинами" (с) в комбинации с диуретиком. |
#30
|
||||
|
||||
Это ведет к инфарктам, инсультам, сосудистой деменции, ХПН и т.д. и т.п. Уж придется напрячься и найти способ заставить принимать постоянно.
|