Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.12.2007, 22:29
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
Гипертония у пожилых

Даже если в столь многоуважаемом организме фракции холестерина смогли бы изменить "матч в любую погоду", то все-равно ингибиторы АПФ на данном этапе жизни малоопределяют АД, более желательно, ИМХО, высококачественные амлодипины...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.12.2007, 22:43
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
с недостаточностью ИАПФ соглашусь, но не видя пациентку судить о том какая группа препаратов будет более приемлемой затрудняюсь, потому как сложно говорить об этом не зная полного диагноза, ведь здесь даже синдром ночного апноэ не исключить не говоря уже о возможных нарушениях ритма. вобщем не склонен думать, что в данном случае мы имеем дело с изолированной АГ.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.12.2007, 22:50
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
Суточный мониторинг АД и ХМ-ЭКГ... Не злоупотребляет ли соленым, бессоница-ли или нерегулярное применение препаратов?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.12.2007, 22:57
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
Порой - самое верное в таком возрасте - при необходимости, сублингвально снижение АД. Ибо проследить за своевременным употреблением назначенного препарата не всегда удается...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2007, 23:02
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mohawk Посмотреть сообщение
Порой - самое верное в таком возрасте - при необходимости, сублингвально снижение АД. Ибо проследить за своевременным употреблением назначенного препарата не всегда удается...
ну 79 лет не столь уж и солидный возраст с точки зрения кардиолога, потому стоит обзаботиться получением адекватной терапии с адекватным же контролем. сублингвальное снижение АД в этом возрасте несет больше рисков чем пользы, если таковая польза есть вообще. все же при режиме приема препаратов два раза в день проследить за аккуратностью приема не так сложно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.12.2007, 23:15
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
Постоянно приходится сталкиваться с лабильностью АД в пожилом возрасте. Комплаентность страдает... Из личного опыта - иАПФ малоэффективны, больше амлодипин, если нет отеков нижних конечностей... Может я не прав? Но так пока и есть...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.12.2007, 23:20
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
касательно ИАПФ - дело не только и не столько в эффективности, а втом, что они как минимум обладают протективными свойствами относительно органов мишеней, не говоря уже о влиянии на продолжительность жизни. в данном возрасте вообще редко на монотерапии удается контролировать АД.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.12.2007, 23:34
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
как же все-таки контролировать АД в этом возрасте? акромя пролонгированными формами гипотензивных препаратов? чего-то без кризов не выходит, м.б. гериатрическая особенность?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.12.2007, 23:39
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
при адекватном отношении пациента или его родственников и в отсутствии симптоматической АГ проблем не больше чем в других возрастных группах. препараты всех групп принимаются 1-2 раза в день, что достаточно не сложно проследить
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.12.2007, 23:44
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
прохожу курсы ОВП - Казанский институт говорит об низкой эффективности иАПФ в этом возрасте, более предпочтительно блокаторы Са-каналов...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.12.2007, 23:47
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
поинтересуйтесь на каких исследованиях основывают свое мнение. при ХСН например кальциевыми блокатарами особо не забалуешь, а изолированную АГ днем с огнем не сыскать. а ИАПФ это святое, как и статины, как и блокеры ))) про аспирин и диуретики скромно умолчу

Комментарии к сообщению:
alexdr одобрил(а): угу... комментарий ниже...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.12.2007, 00:03
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
Хорошо, поинтерисуюсь... Но В-блокеры при гипертензии хороши лишь при ИБС, само же применение при чисто ГБ - не рационально... тем более с иАПФ - сходные точки приложения...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.12.2007, 00:07
acha acha вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Россия
Сообщений: 3,714
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 237 раз(а) за 233 сообщений
acha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форумеacha этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mohawk Посмотреть сообщение
Хорошо, поинтерисуюсь... Но В-блокеры при гипертензии хороши лишь при ИБС, само же применение при чисто ГБ - не рационально... тем более с иАПФ - сходные точки приложения...
это кто сказал что у них сходные точки приложения? они не то что не сходные они просто разные. да и блокеры ни кто еще не удалял из препаратов рекомендованных при АГ.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.12.2007, 00:19
Mohawk Mohawk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2007
Город: Самара
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 2
Mohawk *
Извините, насчет точек приложения никак руки не доходят в плане патогенеза... Пока не могу углубиться. Нет времени повторять... ((( Вот ведь как , а нам сказали забыть про атенолол (который вообще должен "умереть"), метопролол и т.д. при чисто гипертонической болезни и я с этим согласен.
Но имеется в виду применение В-блокеров в случае - гипертония + ИБС, но никак не АГ без ИБС.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.12.2007, 00:23
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mohawk Посмотреть сообщение
прохожу курсы ОВП - Казанский институт говорит об низкой эффективности иАПФ в этом возрасте, более предпочтительно блокаторы Са-каналов...
По сути совершенно согласен со многоуважаемым доктором acha. Глубоко фиолетово какой институт/университет/профессор что говорит об эффективности того или иного препарата/группы. Принципиально, на чем это мнение основывается, на мнении нашей кафедры, или...
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.