Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 08.04.2010, 22:02
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все-таки есть фиксированная комбинация, память не подвела, Фозикард Н называется. 20 мг + 12,5 мг. Правда компания Actavis мне не особо известна.
Мне тоже больше по душе цифра 120 мг, и мне как-то больше она попадается
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 15.04.2010, 20:35
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня была на приеме пациентка. До этого примерно за неделю был назначен фозикард Н утром и 20 мг фозикарда вечером. Кроме того, с помощью сына и допроса с пристрастием выяснилось, что доза коринфара ретард была от 40 до 80 мг в сутки. Я наивная
Так вот, уже есть сдвиги. АД от 145/70 до 180/80 в течение суток. Спасибо

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а): everybody lies
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 16.04.2010, 12:35
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во! Так победим Еще дней 7-10 понаблюдать на этой дозе и можно будет нифедипин увеличивать, IMHO.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 16.04.2010, 15:54
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я тоже так планировала и обсудила такие планы с пациенткой, но ей доставляют большое неудобство отеки голеней и стоп, слева больше. УЗДС вен на этой неделе она делает, но думается мне, что отеки как побочное действие нифедипина присутствуют. Мне бы, конечно, очень не хотелось от него отказываться.. ЧСС сейчас, кстати, увеличилась до 65-75 в мин.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.04.2010, 18:00
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну да, похоже на его побочный эффект. Без нифедипина будет тяжко. Можно будет, наверное, попробовать фозиноприл+карведилол+гипотиазид+физиотенз. А вообще даешь 25 мг гипотиазида уже сейчас, а то 12,5 маловато. Плохо себе представляю пересчет локрена в карведилол, поскольку им не пользуюсь, но предполагаю, что это где-то 12,5 мг х 2
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 16.04.2010, 22:43
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пациентка ранее принимала амлодипин, и на его фоне отеков не отмечала, хоть это и странно. Думаю заменить нифедипин на нормодипин какой-нибудь в дозе 10 мг и добавить карведилол.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.04.2010, 16:36
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Пациентка ранее принимала амлодипин, и на его фоне отеков не отмечала, хоть это и странно. Думаю заменить нифедипин на нормодипин какой-нибудь в дозе 10 мг и добавить карведилол.
не странно, теоретически, амлодипин селективнее нифедипина
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 20.04.2010, 19:26
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктора, а почему выбран фозиноприл, а не эналаприл?

По результатам УЗДГ можно решить вопрос о назначении венотоников...(мысль о генезе отеков)

А анализ на с-пептид выполнялся? раз диабет не компенсирован может быть целессобразен перевод на инсулин? Иначе гирегликемия будет "стегать" сердечно-сосудистую систему.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 20.04.2010, 22:24
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nastydoc Посмотреть сообщение
А анализ на с-пептид выполнялся? раз диабет не компенсирован может быть целессобразен перевод на инсулин? Иначе гирегликемия будет "стегать" сердечно-сосудистую систему.
Я думаю, Анна лучше нас с Вами знает, как лечить сахарный диабет. Уважаемая Nastydoc, иногда стоит заглядывать в профиль консультантов
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 20.04.2010, 22:37
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По слухам, менее часто вызывает отеки препарат леркамен. Но голову на отсечение не дам.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а): 8-)
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 20.04.2010, 22:39
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nastydoc Посмотреть сообщение
А анализ на с-пептид выполнялся? раз диабет не компенсирован может быть целессобразен перевод на инсулин? Иначе гирегликемия будет "стегать" сердечно-сосудистую систему.
Уважаемая Nastydoc. Ваше сообщение вызывает много вопросов. Какую информацию Вы хотите получить от С-пептида в данном случае? Каковы вообще показания к определению С-пептида у пациентки с несомненным 2 типом диабета и ожирением? Почему у Вас возникла мысль именно о переводе на инсулинотерапию (напомню, что последний гликированный гемоглобин на фоне приема 1,5 таблеток глибомета в сутки - 7,4%), и какую схему Вы предлагаете? Что Вы имеете в виду под "стеганием" сердечно-сосудистой системы?
По дневнику самоконтроля, после коррекции питания и дозы глибомета целевой уровень гликемии достигнут через 2 недели после нашей первой встречи. Гликированный будем смотреть через пару месяцев.

Эналаприл, кстати, есть в анамнезе. 40 мг в сутки в комбинации с гипотиазидом и амлодипином, без эффекта.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 20.04.2010, 22:42
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
По слухам, менее часто вызывает отеки препарат леркамен. Но голову на отсечение не дам.
По слухам, леркамен явно уступает нифедипину по гипотензивному эффекту.. Сама про него думала, но еще не придумала. АД, кстати, сейчас от 150/70 до 195/80, не фонтан
Добавлю карведилол.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 20.04.2010, 22:45
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
По слухам, леркамен явно уступает нифедипину по гипотензивному эффекту.. Сама про него думала, но еще не придумала. АД, кстати, сейчас от 150/70 до 195/80, не фонтан
Добавлю карведилол.
А нифедипин уже того? Тогда сразу с физиотензом, если отменить сейчас весь нифедипин и махнуть локрен на карведилол, то АД будет испытвать большой творческий подъем, ИМХО
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 20.04.2010, 22:49
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
Я думаю, Анна лучше нас с Вами знает, как лечить сахарный диабет. Уважаемая Nastydoc, иногда стоит заглядывать в профиль консультантов
Так я в этом и не сомневаюсь, я просто спрашиваю По моему мнению определенный вклад в резистентность гипертензии к лечению привносит декомпенсированный диабет.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 20.04.2010, 23:02
Аватар для Nastydoc
Nastydoc Nastydoc вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 18.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 607
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 72 раз(а) за 72 сообщений
Nastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNastydoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Уважаемая Nastydoc. Ваше сообщение вызывает много вопросов. Какую информацию Вы хотите получить от С-пептида в данном случае? Каковы вообще показания к определению С-пептида у пациентки с несомненным 2 типом диабета и ожирением? Почему у Вас возникла мысль именно о переводе на инсулинотерапию (напомню, что последний гликированный гемоглобин на фоне приема 1,5 таблеток глибомета в сутки - 7,4%), и какую схему Вы предлагаете? Что Вы имеете в виду под "стеганием" сердечно-сосудистой системы?
По дневнику самоконтроля, после коррекции питания и дозы глибомета целевой уровень гликемии достигнут через 2 недели после нашей первой встречи. Гликированный будем смотреть через пару месяцев.

Эналаприл, кстати, есть в анамнезе. 40 мг в сутки в комбинации с гипотиазидом и амлодипином, без эффекта.
Уважаемая Анна!
Вывод о том, что у пациентки декоменисированный диабет я сделала из Вашего поста
Цитата:
Сахарный диабет декомпенсирован в том смысле, что целевой уровень гликемии и гликированного хронически не достигается (последний гликированный 7,4%).
О с-пептиде была не права, у пациентки с ожирением конечно же преобладает инсулинорезистентность, а не недостаток эндогенного инсулина. Тут извиняюсь.

О "подстегивании ссс": я имела в виду стимуляцию симпато-адреналовой системы, гиперволемию - вызванную гипергликемией.

Цитата:
По дневнику самоконтроля, после коррекции питания и дозы глибомета целевой уровень гликемии достигнут через 2 недели после нашей первой встречи. Гликированный будем смотреть через пару месяцев.
Тогда мое предложение об инсулинотераии отпадает, желаю Вашей пациентке достигнуть компенсации

Про эналаприл поняла.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.