#1
|
|||
|
|||
Äèàáåòè÷åñêàÿ ýíòåðîïàòèÿ
Ìóæ÷èíà: 59 ëåò (ìîé ïàïà).
 àïðåëå ïðîõîäèë ïîëíîå êîìïëåêñíîå îáñëåäîâàíèå â êëèíèêå ÌÌÀ. Æàëîáû: íàðóøåíèå äåÿòåëüíîñòè êèøå÷íèêà (÷àñòûé ñòóë, ìåòåîðèçì). Ñäåëàëè âñå àíàëèçû, ÓÇÈ, êîëîíîñêîïèþ. Äèàãíîç: ÑÄ 2 ãî òèïà, ðàçäðàæåíèå êèøå÷íèêà, äèñáàêòåðèîç. Íàçíà÷èëè àíòèáèîòèêè, äþñïàòàëèí, êðåîí. Ýíäîêðèíîëîã íàçíà÷èë Àìàðèë 2 ìã óòðîì íàòîùàê, Ôîðìèí Ïëèâà 850 - 2 ðàçà â ñóòêè, èçìåðåíèå êðîâè 3 ðàçà â äåíü. Èçíà÷àëüíî ïðè ïåðâè÷íîé äèàãíîñòèêå ñàõàð áûë 14-15. Ñåé÷àñ íà ôîíå ïðèåìà ïðåïàðàòîâ - óòðîì íàòîùàê 5,5 - 6, ïîñëå åäû 8, íî áûâàþò è çàâûøåíèÿ äî 11-12 (ïðè , òàê ñêàçàòü, íàðóøåíèè äèåòû) À ïðîáëåìà ñ êèøå÷íèêîì òàê è îñòàåòñÿ. Êîíå÷íî, ñòàëî ÷óòü ëó÷øå. Íî ýòî ÷óòü ïðàêòè÷åñêè íåçàìåòíî. Äà åùå è äåïðåññèÿ îò òàêîãî ñîñòîÿíèÿ. ß - íå âðà÷, à òîëüêî ïðîâèçîð è ìîèõ çíàíèé, íåñîìíåííî, ìîæåò íå õâàòàòü. Íî ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî ðàññòðîéñòâî êèøå÷íèêà ñâÿçàíî èìåííî ñ äèàáåòîì ( êèøå÷íèê áåñïîêîèò óæå áîëüøå ãîäà) è ïîìèìî ãèïîãëèêåìè÷åñêèõ ïðåïàðàòîâ íóæíà åùå êàêàÿ-òî òåðàïèÿ. Ìîãóò ëè ïîìî÷ü ïðåïàðàòû òèîêòîâîé êèñëîòû? Ñ êàêîé äîçèðîâêè ìîæíî íà÷àòü è êàê äîëãî ïðèíèìàòü? (àíòèáèîòèêè è ðàçëè÷íûå ïðèìàäîôèëóñû, àöèïîëû, ëèíåêñ ïðîïèòû íå åäèíîæäû) ïîýòîìó ÿ ïðåïîëîæèëà, ÷òî ýòî äèàáåòè÷åñêàÿ ýíòåðîïàòèÿ. Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà Âàøè êîììåíòàðèè è ïîìîùü. |
#2
|
||||
|
||||
Åñëè ñëîâî "äèñáàêòåðèîç" èñïîëüçîâàíî â íàøåé êëèíèêå - ðàññòðåëÿþ ëå÷àùåãî âðà÷à !!!
Ó äèàáåòè÷åñêîé ýíòåðîïàòèè ÷åòêàÿ êëèíè÷åñêàÿ êàðòèíà - è ëó÷øå åå íå èìåòü Âàø òåêñò íåëüçÿ ïîíÿòü è ïðî÷åñòü - îáúåì îáñëåäîâàíèÿ íå óêàçàí Ðîëü òèîêòîâîé êèñëîòû â ëå÷åíèè äèàáåòè÷åñêîé âåãåòàòèâíîé íåéðîïàòèè áîëåå ÷åì ñêðîìíà - â îòëè÷èå îò ðîëè êîìïåíññàöèè äèàáåòà , íî ïðîáëåìà â òîì , ÷òî êàê ðàç ñîáñòâåííî ýíòåðîïàòèåé è çàíìàåòñÿ íàøà êëèíèêà ñîâìåñòíî ñ êëèíèêîé ïîô Èâàøêèíà - òàê ÷òî åñëè âû áûëè ó íàñ , êðàéíå ëþáîïûòíî ,êòî ëå÷àùèé âðà÷
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#3
|
|||
|
|||
Ãàëèíà Àôàíàñüåâíà, ïàïà ïðîõîäèë îáñëåäîâàíèå â 600-êîéêå. Ôàìèëèþ ëå÷àùåãî âðà÷à íàçâàòü íå ìîãó
Àíàëèç íà äèñáàêòåðèîç ñäàâàëñÿ ÷åðåç Ãàìàëåþ, òàê êàê ñêàçàëè â êëèíèêå, ÷òî ýòîìó èíñòèòóòó äîâåðÿþò. Ñîáñòâåííî îòòóäà è ñëîâî òàêîå - äèñáàêòåðèîç (ïîâûøåííîå ñîäåðæàíèå êëåáñèåëë - ëå÷åíèå àíòèáèîòèêîì, íå ïîìíþ, ê ñîæàëåíèþ, êàêèì). Íà âðà÷åé â ÌÌÀ ÿ íàãîâàðèâàòü ñîâåðøåííî íå õî÷ó (ýòî æ ìîè ðîäíûå ñòåíû: ×òî áåñïîêîèò: ÷àñòûé ñòóë, ìåòåîðèçì, ïîõóäàíèå (çà ïîëãîäà -8 êã), è íàñòðîåíå ãîðàçäî õóæå. À â êëèíèêå Âàñèëåíêî, íà êàôåäðå ýíäîêðèíîëîãèè, ìîé ïàïà è íå áûë. Ýíäîêðèíîëîã ïðèõîäèëà â îòäåëåíèå áîëüíèöû. Ïðîñòî ðåøèòñÿ åùå ðàç ïðîéòè âñå îáñëåäîâàíèÿ - ýòî ñëîæíî. Áðàëè áèîõèìè÷åñêèå è îáùèå àíàëèçû êðîâè è ìî÷è (ïîâûøåííûé ñàõàð), âñå îíêîìàðêåðû, äåëàëè ÓÇÈ áðþøíîé ïîëîñòè (íîðìà), äåëàëè òåñò íà òîëåðàíòíîñòü ê ãëþêîçå (~15 äî íà÷àëà òåðàïèè), ïîêàçàíèÿ ñíèìàåò òðèæäû â äåíü è âñå çàïèñûâàåò è ëåêàðñòâà ñòðîãî ïðèíèìàåò. Îáúåì îáñëåäîâàíèÿ - ïðîñòî íå çíàþ, ÷òî óêàçûâàòü. Ìîæåò ÿ ñåé÷àñ ãëóïîñòü ñêàæó, ïðîñòî åñëè èäòè ê äîêòîðó "çàíîâî", òî íå ïðèäåòñÿ ëè ïðîõîäèòü âñå åùå ðàç? Èäòè çàíîâî åìó ñîâåðøåííî íå õî÷åòñÿ, à ìíå õî÷åòñÿ, êàê -òî ïîìî÷ü åìó è âåðíóòü êîìôîðòíîå ñîñòîÿíèå, åñëè òàê ìîæíî âûðàçèòñÿ. |
#4
|
||||
|
||||
Òåðìèí "äèñáàêòåðèîç" âûñìåèâàåòñÿ íàèáîëåå ÿðêî èìåííî âðà÷îì ÌÌÀ - ñûíîì ïîêîéíîãî Âàñèëåíêî è íå ïðî÷åñòü ïðî òî , ÷òî ýòîò òåðìèí íåóìåñòåí, ïðîñòî íåâîçìîæíî - íî íå ñóòü, ïðè÷èíû , ïî êîòîðûì ïðè íàðóøåíèè ïàññàæà êàëîâûõ ìàññ è íå ìîæåò áûòü íåêîåé êåì- òî çàäàííîé êàê èäàëüíîé ôëîðû , äàæå è îáúÿñíÿòü íå íóæíî
Ïðèõîäèòñÿ ñîæàëåòü , ÷òî íè ñåìüÿ, íè îòåö íå îñâåäîìëåíû î äèàáåòå è ïðèîðèòåòàõ â åãî ëå÷åíèè - è íå ïîíÿòíî , ïî÷åìó íåîáõîäèìî îáñóæäàòü ãîñïèòàëèçàöèþ Èäåé íà ñàìîì äåëå 3 - 1/ ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äî àïðåëÿ ýòîãî ãîäà äèàãíîç äèàáåòà íå áûë óñòàíîâëåí? 2/ ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ , ÷òî ñàõàð êðîâè íàòîùàê áûë íîðìàëåí ïè ïîñòóïëåíèè â îòäåëåíèå ãàñòðîýòåðîëîãèè ÔÒÊ? 3/ ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ , ÷òî ñíèæåíèå ìàññû òåëà - îäíà èç ïðè÷èí îáðàùåíèÿ â ÌÌÀ ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#5
|
|||
|
|||
ß óæå îùóùàþ ñåáÿ áåçãðàìîòíîé â ìåäèöèíå: ïîýòîìó ïðîøó ïðîùåíèÿ, åñëè ìîè äîâûäû Âàì êàæóòñÿ íåëåïûìè.
Äåéñòâèòåëüíî, ÿ íå ïðî÷èòàëà ×àÂî ïðî äèñáàêòåðèîç, à ñðàçó ñîçäàëà òåìó - èçâèíèòå åùå ðàç Îòâå÷àþ íà âîïðîñû: 1/ ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äî àïðåëÿ ýòîãî ãîäà äèàãíîç äèàáåòà íå áûë óñòàíîâëåí? Äà, Âû ïðàâû, äèàãíîç áûë óñòàíîâëåí òîëüêî â àïðåëå â ÌÌÀ. 2/ ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ , ÷òî ñàõàð êðîâè íàòîùàê áûë íîðìàëåí ïè ïîñòóïëåíèè â îòäåëåíèå ãàñòðîýòåðîëîãèè ÔÒÊ? Ïðè ïîñòóïëåíèè àíàëèç íà ñàõàð íàòîùàê áûë 13,9 3/ ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ , ÷òî ñíèæåíèå ìàññû òåëà - îäíà èç ïðè÷èí îáðàùåíèÿ â ÌÌÀ ? Íå ñîâñåì òàê: ïðè÷èíà - íàðóøåíèå ðàáîòû êèøå÷íèêà (ñ âåñíû 2008 ãîäà). Ïîõóäåíèå, âîçìîæíî (íî ÿ óæå íå óòâåðæäàþ), áûëî âûçâàíî äèåòîé ñ ôåâðàëÿ 2009(ïîëíîå èñêëþ÷åíèå æàðåíîãî, êîï÷åíîãî, îñòðîãî è æèðíîãî). Õîòåëîñü áû äîáàâèòü, ÷òî ïåðâîå ÷òî áûëî íàçíà÷åíî àíàëèç â ãàìàëåè, ïîñëåäíåå ÷òî ñìîòðåëè - êîëîíîñêîïèÿ. Âûïèñàëè ñ äèàãíîçîì ñèíäðîì ðàçäðàæåííîãî êèøå÷íèêà è ñàõàðíûé äèàáåò 2-ãî òèïà. Íàçíà÷åíèÿ ÿ îïèñàëà â ïåðâîì ñîîáùåíèè. |
#6
|
||||
|
||||
2/ òàêîé óðâîåíü ñàõàðà ÈÑÊËÞ×ÀÅÒ ïðîâåäåíèå ïðîáû ñ íàãðóçêîé ãëþêîçîé
3/ ñíèæåíèå ìàññû òåëà ìîæåò áûòü îáúÿñíåíî ñàõàðíûì äèàáåòîì äåêîìïåíñèðîâàííûì Ïîëîâèíà ëèö ñ äèàáåòîì 2 òèïà íà ìîìåíò åãî äèàãíîñòèêè èìåþò îñëîæíåíèÿ è ïîëîâèíà èìååò äåïðåññèè... Äèàãíîñòèêà äèàáåòà 2 òèïà òðåáóåò ïðîâåäåíèÿ òàêæå ñêðèíèíãà îñëîæíåíèé : à/ ãëàçíîå äíî ñ ðàñøèðåííûì çðà÷êîì á/íåéðîïàòèþ ( êàê ïåðèôåðè÷åñêóþ , òàê è âåãåòàòèâíóþ ) - ñòîïû? ïîèñê âåãåòàòèâíîé êàðäèîïàòèè? â/ìèêðîàëüáóìèíóðèÿ? ×òî ñ äàâëåíèåì? È ãëàâíîå - ïàïó íå îáó÷àëè â øêîëå äèàáåòà? Ñ-ì ðàçäðàæåííîé êèøêè ( ÑÐÊ ) êàê ðàç âïîëíå âïèñûâàåòñÿ
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#7
|
|||
|
|||
á/íåéðîïàòèþ ( êàê ïåðèôåðè÷åñêóþ , òàê è âåãåòàòèâíóþ ) - ñòîïû? - óæå ìíîãî ëåò ñòîïû î÷åíü ñóõèå, òðåùèíû íà ïÿòêàõ, îðîãîâåíèå (íå çíàþ íàñêîëüêî ýòî âïèñûâàåòñÿ â òåðìèí "äèàáåòè÷åñêàÿ ñòîïà"
ïîèñê âåãåòàòèâíîé êàðäèîïàòèè? - ýêã ñíèìàëè, êîììåíòàðèåâ íå áûëî â/ìèêðîàëüáóìèíóðèÿ? - àíàëèç ìî÷è â íîðìå ×òî ñ äàâëåíèåì? - 140 íà 90, 140 íà 100, áûâàåò èíîãäà 150 (ïðèíèìàåò èíîãäà áåðëèïðèë 5ìã ïî ïîëòàáëåòêè) È ãëàâíîå - ïàïó íå îáó÷àëè â øêîëå äèàáåòà? - ïðî òàêóþ øêîëó íèêòî è íå ðàññêàçûâàë |
#8
|
||||
|
||||
Òàêèì îáðàçîì , íà ÂÑÅ ïîñòàâëåííûå ìíîþ âîïðîñû âû îòâå÷àåòå - íå äåëàëè , íå ñìîòðåëè , íå çíàþ è äàæå íå îðèåíòèðîâàíû â öåëåâûõ óðîâíÿõ äàâëåíèÿ ïðè äèàáåòå : "èíîãäà" áåðëèïðèë - ýòî äâîéêà ..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#9
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî áîëüøîå çà êîíñóëüòàöèþ!
ß îòâå÷àëà íà ÂÑÅ âîïðîñû, íà êîòîðûå çíàëà îòâåò. Íå ïîíèìàþ çà÷åì Âû ìíå ãîâîðèòå ïðî äâîéêó? Íàâåðíîå, íå âñå îáëàäàþò äîñòàòî÷íîé ñèëîé óáåæäåíèÿ çàñòàâèòü ÷åëîâåêà åùå ðàç ïðîéòè ÷åðåç îáñëåäîâàíèÿ, êîãäà ìû íàäåÿëèñü íà êîìïåòåíòîñòü âðà÷åé è âûáèðàëè äîñòîéíîå ó÷ðåæäåíèå. Ïîýòîìó ÿ è îáðàòèëàñü íà ôîðóì, ïåðâûé ðàç...õîòåëà óñëûøàòü ñîâåò. Èñõîäÿ èç Âàøèõ êîììåíòàðèåâ, äåëàþ ãðóñòíûé âûâîä î òîì, ÷òî ëå÷àùèé âðà÷ äàë íåäîñòàòîâíî èíñòðóêöèé ïî ëå÷åíèþ è òåì áîëåå ïðîâåë íå ÂÑÅ íåîáõîäèìûå èññëåäîâàíèÿ. |
#10
|
||||
|
||||
Âû íå íàõîäèëèñü â ñïåöèàëèçèðîâàííîì îòäåëåíèè , ó âðà÷åé áûë öåëûé ðÿä äðóãèõ ïðîáëåì , êîòîðûå ñëåäîâàëî ðåøèòü , óïðàâëåíèå äèàáåòîì - åæåäíåâíàÿ ðàáîòà, êîòîðóþ íàäî òåïåðü âûïîëíÿòü - íèêòî è íèêîãäà íå ìîæåò ñäåëàòü âñåãî çà îäíó ãîñïèòàëèçàöèþ - è íå äëÿ âñåãî íóæíà ãîñïèòàëèçàöèÿ , êðîìå òîãî , âû ïðî÷ëè ðåêîìåíäàöèè ïðè âûïèñêå ?
Íè îäèí ïîëþñ ÎÌÑ è íå ïîäóìàåò îïëà÷èâàòü ðàáîòó ïî îáó÷åíèþ äèàáåòîì èëè ïî âûïîëåíèþ âñåãî ïîëàãàþùåãîñÿ ïðè âïåðâûå âûÿâëåííîì äèàáåòå â íåïðîôèëüíîì ñòàöèîíàðå - äà è ôèçè÷åñêè íåâîçìîæíî âñå óñïåòü Òàì íàâåðíÿêà ïîëîâèíà èç òîãî , ÷òî ÿ ñêàçàëà - äà åùå ïîëîâèíà òîãî , ÷òî âû íå âûïîëíÿåòå - òî æå ÀÄ - âåäü íåò æå â âûïèñêå: ïðèíèìàòü ïåðèîäè÷åñêè ? Áîëåå òîãî - "íå çíàåòå Âû" - íå çíà÷èò-"íå ãîâîðèëè îòöó" , íå òàê ëè? Ñëåäîâàòåëüíî , íóæåí êîíòàêò ñ âðà÷îì ïî ìåñòó æèòåëüñòâà è ïîñòåïåíííîå ïðèâåäåíèå â ïîðÿäîê âñåãî íåñäåëàííîãî - îò øêîëû ( 2-å çà ïîëãîäà ) äî îñìîòðà â äèàáåòè÷åñêîé ñòîïå - îòñþäà íà÷íåì è ðàçãîâîð î íåéðîïàòèÿõ + ãëàçíîå äíî ñ ðàñøèðåííûì çðà÷êîì + æåñòêèé êîíòðîëü ÀÄ ( çäåñü äâîéêó íå ñòîëüêî îò ìåíÿ ñòðàøíî ïîëó÷èòü , ñêîëüêî îò æèçíè ) Íà íàøåì ñàéòå âû íàéäåòå â ðàçäåëå äèàáåò ìíîãî èíôîðìàöèè Ñêàæèòå , âåäü ïî ÑÐÊ Âàì áûë íàçíà÷åí êàêîé-òî àíòèäåïðåññàíò?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#11
|
|||
|
|||
äà, ñíà÷àëà ýòî áûë Àôîáàçîë.
Ïðè âûïèñêå Ýãëîíèë 200 ìã. Íî òàê êàê ïî ìåñòó æèòåëüñòâà íå îáðàùàëèñü (îòöà ñëîæíî âîîáùå çàñòàâèòü îáðàòüòñÿ ê âðà÷àì, îáñëåäîâàíèå â ÌÌÀ áûëî ïëàíîâûì è ïî äîãîâîðó), äîïîëíèòåëüíî íèãäå íå îáñëåäîâàëñÿ. Äóìàþ, ÷òî ïîéäåì íà êîììåð÷åñêîé îñíîâå êóäà-òî - çàïèñàëñÿ ñåãîäíÿ, çàâòðà ïðèíÿëè. Áåñïëàòíî ó íàñ â îáû÷íûõ ïîëèêëèíèêàõ íàäî îäèí ðàç â íåäåëþ íà çàïèñü ïðèéòè, è ÷åðåç ìåñÿö òîëüêî çàïèñàòüñÿ, à ïîòîì âñå îáñëåäîâàíèÿ çàíîâî ïðîõîäèòü, ñêàæóò - ïðàâèëà ó íàñ òàêèå. Ê ñîæàëåíèþ, ðóêîâîäèòåëü êîìïàíèè òàêîãî ñåáå ïîçâîëèòü íå ìîæåò. Áóäó ïûòàòüñÿ óáåäèòü, ñîøëþñü íà Âàøå àâòîðèòåòíîå ìíåíèå, ÷òî äîîáñëåäîâàòüñÿ íàäî. Òîëüêî ÊÀÊ íàéòè äåéñòâèòåëüíî ãðàìîòíîãî è âíèìàòåëüíîãî ê ïàöèåíòó âðà÷à? Íå ñî÷òèòå çà íàãëîñòü, ìîæåò ïîðåêîìåíäóåòå êîãî-òî â êëèíèêå ýíäîêðèíîëîãèè? |
#12
|
||||
|
||||
Òî åñòü íåñêîëüêî âàæíûõ êîìïîíåíòîâ ëå÷åíèÿ ïðîèãíîðèðîâàíû ?
×åëîâåê ñ äèèáåòîì äîëæíå íàó÷èòüñÿ ñàì óïðàâëÿòü äèàáåòîì- à êàê òîìó ó÷èòüñÿ, êîãäà äåïðåññèÿ è êîãäà îñíîâíàÿ ìûñëü î äóðàêàõ âðà÷àõ , êîòîðûå ñ ïîíîìîì íå ñïðàâèëèñü è íè÷åãî ïðî ( ïðîñòèòå , íî âåäü îá ýòîì íå ïîãîâîðèøü ñ îòöîì ) ïðî ïîòåíöèþ íå ðàñïðîñèëè äà åùå ýòîò äèàáåò ïðèøèëè ( íàâåðíÿêà îøèáëèñü ) Ïîíèìàåòå , ïàïà íå â òåìå è íè÷åãî íå ïîíèìàåò â íàøèõ äåéñòâèÿõ - à ïðè ñëîâå "ãîñïèòàëèçàöèÿ" íà÷èíàåòñÿ òðåõ÷àñîâîé ðàññêàç î òîì , ÷òî îí óæå ëåæàë ãäå-òî.. Íà÷íèòå ñ ðàéîííîãî ýíäîêðèíîëîãà è çàïëàíèðóåì âñòðå÷ó íà ñëåäóþùóþ ñðåäó - ÷òâ â ìÌÀ íà êàôåäðå - òàì ñîðèåíòèðóåìñÿ ..
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#13
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî åùå ðàç!
|