Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.09.2023, 14:04
Maya2023 Maya2023 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.09.2023
Город: Элиста
Сообщений: 6
Maya2023 *
Результаты холтера ребенка 6 лет. Повышен циркадный индекс

Здравствуйте. У ребенка в 6 лет в начале весны 23 г, на плановом экг лежа и стоя выявили увеличение qts до 461. До этого делали только лежа и все было нормально. Считали вручную. Затем были у кардиолога назначали кудеспн, магнелис b6, элькар, по месяцам, в общей сумме лечение было на 2 месяца, затем нова экг лежа и стоя, снова увеличение qts, затем последнее экг сделали лежа и с приседаниями, и снова qts по верхней норме 460. Направили на холтер.
По холтеру меня смутило увеличение Циркадального индекса: 1,37 (36%). Насколько это серьезно? И о каких заболеваниях говорит?
QT, вроде бы, норм по холтеру? Почему тогда на экг повышен?
В целом, как вы оцениваете результат холтера? Есть ли проблемы у ребенка?
Спасибо
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4728.jpeg
Просмотров: 64
Размер:	250.6 Кб
ID:	247709  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4733.jpeg
Просмотров: 9
Размер:	257.8 Кб
ID:	247710  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4734.jpeg
Просмотров: 12
Размер:	398.3 Кб
ID:	247711  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4735.jpeg
Просмотров: 9
Размер:	263.4 Кб
ID:	247712  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4740.jpeg
Просмотров: 13
Размер:	273.7 Кб
ID:	247713  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.09.2023, 20:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
QT в норме.

Цитата:
кудеспн, магнелис b6, элькар
Это фуфломицины, фармацевтический мусор.
Те кто "это" назначил от удлинения QT - дебилы, их бы лишить дипломов навсегда.

Что делать с циркадным индексом и что он значит не знает никто в мире.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.09.2023, 08:49
Maya2023 Maya2023 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.09.2023
Город: Элиста
Сообщений: 6
Maya2023 *
А что можете сказать на счет удлиненного qt? Всегда делали экг лежа в покое и проблем никто не видел. Весной на плановом экг сделали лежа и стоя и тогда заметили qt 461, затем был повтор летом экг лежа и стоя и снова такие же значения qtс, потом лечение препаратами на 2 месяца и снова экг, но, видимо, меня плохо поняли медсестры и сделали не просто лежа и стоя, а лежа и с приседаниями 5 раз, по-моему. И вот qtс опять 460. Отправили на холтер, результаты выложила. Там же qtc норма? Еать ли у ребенка проблемы с удлинением qtc?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.09.2023, 11:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
QT в норме.
Сказал же про QT. Нет удлинения.
См. https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=487270

И про "препараты" повторю:
Те кто назначил эти "препараты" от удлинения QT - дебилы, их бы лишить дипломов навсегда.
Это не препараты, а стыд за Россию.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.09.2023, 13:58
Maya2023 Maya2023 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.09.2023
Город: Элиста
Сообщений: 6
Maya2023 *
Я поняла про препараты, но тогда мне это было неизвестно. По холтеру нет удлинения, но по экг 460 и 461 в прошлый раз, разве это не удлинение? Сегодня были на приеме у кардиолога, сказала почему-то, что по холтеру тоже пограничные значения qtc. Поставила диагноз: СВД ваготония, нарушение адаптации QT к ЧСС. Я прикрепила последний экг в покое и с приседаниями, может посмотрите? Там насчитали 460, а аппарат, врач говорит, 450 выдал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4744.jpeg
Просмотров: 5
Размер:	1.18 Мб
ID:	247743  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4745.jpeg
Просмотров: 7
Размер:	1.08 Мб
ID:	247744  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4747.jpeg
Просмотров: 6
Размер:	902.3 Кб
ID:	247745  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4748.jpeg
Просмотров: 3
Размер:	725.2 Кб
ID:	247746  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4749.jpeg
Просмотров: 4
Размер:	720.1 Кб
ID:	247747  

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.09.2023, 14:01
Maya2023 Maya2023 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.09.2023
Город: Элиста
Сообщений: 6
Maya2023 *
И описание
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4750.jpeg
Просмотров: 6
Размер:	661.5 Кб
ID:	247748  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.09.2023, 10:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Maya2023 Посмотреть сообщение
По холтеру нет удлинения, но по экг 460 и 461 в прошлый раз, разве это не удлинение?
Это не удлинение.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.09.2023, 22:01
Maya2023 Maya2023 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.09.2023
Город: Элиста
Сообщений: 6
Maya2023 *
Диагноз кардиолога не верный «нарушение ритма qt к чсс»? Нас запугивают удлинением и запретили спорт (соревнования танцы). Планируем еще раз переделать экг. Подскажите, делать в покое в этот раз или в покое и стоя? Именно с экг стоя и заметили удлинение в первый раз
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.09.2023, 23:40
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Граница нормы для детей 460. Зачем из-за 461 [и как они 461 насчитали? кратность 1 ячейки 2 или 4, если твердо уверены в точке окончания QT] шум поднимать? Заняться нечем?
Думаете как с йогуртом, если на полдня просрочен, то уже яд, а не йогурт?
Я бы через год повторил ЭКГ, не раньше, т.к. баллов по Шварцу для вероятности синдрома = 0.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.09.2023, 11:26
Maya2023 Maya2023 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 21.09.2023
Город: Элиста
Сообщений: 6
Maya2023 *
Подскажите, тогда следующее КТ лучше переделать в покое или в покое и стоя или с приседаниями? И если снова 460-461 наши действия?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.09.2023, 15:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ, а не КТ.
Лежа, стоя и через 4 минуты после 20 приседаний.
Посчитать QTc по формулам Базетта и Фремингеймской (Саги).
Последняя более достоверная.

Потом считаете баллы по Шварцу:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

И проверяете, что могло удлинить QT:
https://forums.rusmedserv.com/showpo...63&postcount=3

Если что-то могло удлинить, то перестаете это ему давать или лечите это состояние (Ковид, например).
Если баллов по Шварцу мало, то перестаете сходить с ума.
Если снова 459, 460, 461, то ничего делать не нужно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.