Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.12.2012, 20:06
Sonnay Sonnay вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2012
Город: Курск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 65
Sonnay *
Лечение запора у ребенка двух лет

Здравствуйте.Помогите,пожалуйста,советом.Дочке 2 года и месяц,где-то с года ходим мы какать раз в 4-5 дней.Кормлю до сих пор грудью,ночью только грудь,днем раза три взрослая еда-суп,макароны,рис,картошка с мясом ложек 5-10 столовых и т.п. плюс фрукты-печеньки конфеты.Кефир и творожки,йогурты не пьет категорически,только если как лекарство пихать силком.Каши покупные тоже не ест,смеси никакие не даем.Сок пьет и домашний самодельный и магазинный.Компот из сухофруктов,чернослива только силком,сама не пьет и просто так чернослив и сухофрукты не ест,любит только изюм,ест сама.Давала Нормазе,постепенно привыкает и не какает даже с ним,помогает касторка,где-то 1,5 ложки чайных в день дают постоянный стул,но при отмене опять какает раз в 4-5 дней.У нее где-то в год получилось,что покакала с кровью,пара капель,но больно было видать,педиатор назначила свечи папаверин,релиф адванс,плюс креон 10000,на фоне лечения чаще не какала.Дочка на четвертый день,перед покаком становится беспокойной,видно как ходит и втягивает живот,потом в конце концов какает ,с криками,какашка сухая в начале,к концу уже нормальная.Какашек много,как взрослый человек покакалВоду даю и некипяченую тоже.Все диеты -сухофрукты-чрнослив-свекла не помогают.Только касторка помогает и все.
Сейчас вот выпросила у доктора направление на анализ кала на дисбактериоз,пока еще не делала,на 24 назначили.Какие еще анализы-исследования надо сделать?Как помочь дочке наладить самостоятельный безболезненный стул без лекарств?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.12.2012, 22:05
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЧаВо: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21425
Анализ кала на дисбактериоз не имеет никакого отношения к запорам в частности и к педиатрии вобщем.
Касторовое масло подходящим слабительным в данной ситуации не является.
Дозировка нормазы и других препаратов лактулозы подбирается индивидуально врачом.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.12.2012, 22:45
Sonnay Sonnay вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2012
Город: Курск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 65
Sonnay *
Спасибо,я в первую очередь прочитала этот раздел,прежде чем создать свою тему.
Я так понимаю,что у нас вот это
"- если акт дефекации был (по какой-то причине) болезненным, или посещение туалета оставило психологическую травму, то ребенок тоже может отказываться от посещения туалета, а, через некоторое время научится игнорировать, а потом и вовсе не воспринимать позывы к дефекации. Кал задерживается в прямой кишке, накапливается там. Продолжающееся всасывание воды превращает его в еще более твердый, что приводит к тому, что дефекация становится еще более болезненной, ребенок "отказывается" от дефекации - возникает порочный круг."
Нормазе,как и свечи релиф адванс, и папаверин, и креон, я не сама давала,а по рекомендации педиатора.Просто Нормазе в назначенных дозах через некоторое время перестало давать эффект.
Я поняла,касторка плохо,но в этой статье советуют Вазелиновое(парафиновое) масла,они лучше?В инструкции ко всем и касторовому маслу, и вазелиновому написано что со временем оно приводит к ухудшению всасывания витаминов и т.д.Тогда сколько по времени безопасно использовать вазелиновое масло?Потому что в течении двух недель приучить кишечник ребенка к ежедневной дефекации мне не удалось,месяц или больше можно давать масло вазелиновое например?
К сожалению,ни один из педиаторов нашей больницы не назначает ничего кроме Нормазе и диеты.Стоит ли сделать УЗИ каких-либо органов,чтобы исключить патологии?Сразу после рождения мы делали стандартное УЗИ органов брюшной полости,вроде все в порядке было.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.12.2012, 12:55
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
основное в лечении функционального запора - это коррекция диеты и водного режима ребенка. плюс длительный прием слабительных. если на препаратах лактулозы сложно добиться результата, обсудите с лечащим врачом переход на препараты полиэтиленгликоля (форлакс, например). масла применяются как правило вместе с другими слабительными средствами. касторовое масло действует довольно агрессивно, вызывая неприятные ощущения в животе.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.12.2012, 15:07
Sonnay Sonnay вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2012
Город: Курск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 65
Sonnay *
Цитата:
Сообщение от SundayMorning Посмотреть сообщение
коррекция водного режима ребенка
Мне кажется,что из-за ГВ дочка мало пьет,хотя вода,сок,смешанный с водой,чай все это постоянно предлагается и доступно для нее,когда она захочет.Только она ну конфету чаем запьет,или булку,а так скорее грудь попросит.Может стоит в связи с этим отменить ГВ,у нас в принципе и возраст уже позволяет?
И еще вопрос.От своего педиатора не могу добиться направления к гастроэнтерологу,взрослый нас не принимает,хочу пойти к платному.Какие исследования-анализы произвести,чтобы врач мог правильно оценить состояние дочки и назначить лечение?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.12.2012, 12:27
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
грудное молоко - это тоже питье, не вижу необходимости из-за этого завершать грудное вскармливание. при функциональном запоре никакие исследования по сути не нужны, нужно его попробовать нормально полечить, вот если не будет эффекта - тогда потребуются дополнительные обследования.
и мы называемся педиаТРы.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.12.2012, 14:42
Sonnay Sonnay вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2012
Город: Курск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 65
Sonnay *
Цитата:
Сообщение от SundayMorning Посмотреть сообщение
грудное молоко - это тоже питье, не вижу необходимости из-за этого завершать грудное вскармливание. при функциональном запоре никакие исследования по сути не нужны, нужно его попробовать нормально полечить, вот если не будет эффекта - тогда потребуются дополнительные обследования.
и мы называемся педиаТРы.
Спасибо большое!
Были у врача,назначения такие:
1) Бифидобактерии (2 раза в день в течении месяца)
2) Лактобактерии (2 раза в день в течении месяца)
3) Хилак форте
4) Креон (3 раза в день по 1/3 капсулы - 10 дней)
5) Фосфалюгель (3 раза в день по 1/3 пакетика - 10 дней)
6) Мотилиум тоже 10 дней,
Скажите,пожалуйста,стоит ли что-то добавить,все ли назначения обоснованы?
Просто вроде как лактобектерин и бифидумбактерин,говорят,не доходят до кишечника и погибают в желудке,может стоит взять Линекс,что лучше?И тогда Хилак форте получается повторение?Его дочка пить наотрез отказывается,потому что кислый,до истерики,можно ли без него?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.12.2012, 18:16
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего из перечисленного при лечении запора у детей не применяется.

Комментарии к сообщению:
SundayMorning одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.12.2012, 19:54
Sonnay Sonnay вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2012
Город: Курск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 65
Sonnay *
Цитата:
Сообщение от ggg650 Посмотреть сообщение
Ничего из перечисленного при лечении запора у детей не применяется.
Была у лучшего гастроэнтеролога в городе Курск,кстати,сказали,что нужен анализ кала на дисбактериоз.Вот я понимаю,что глупо получается.Только,видимо,других вариантов лечения я не получу в нашем городе.
Помогите мне пожалуйста.
1) Я правильно понимаю,что мне необходимо только слабительное,больше ничего,верно?Никаких бактерий,ферментов и т.д.
2)Слабительное должно быть либо лактулоза,либо полиэтиленгликоль,(либо отруби?),нужно только подобрать дозу,чтобы дефекация происходила ежедневно,верно?
3)Эти слабительные безопасны при применении в течении нескольких месяцев?
4)Через какое время можно попробовать отменить слабительное и попробовать жить без него,если у нас длится запор уже около года?
5)Постепенно прямая кишка вернется к своим нормальным размерам?
6)Слабительное давать в одно время,чтобы ребенок привык какать в одно и то же время,верно?
7) Лактулоза бывает только в виде сиропа?
И спасибо вам всем большое за помощь!!!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.12.2012, 11:27
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. да. вот например от фосфалюгеля детку может еще сильнее закрепить.
2. стандартное начало терапии - полиэтиленгликоль. да, нужно добиться дозы, на которой стул будет мягким и ежедневным.
3. да
4. месяца три минимум
5. скорее всего да
6. желательно так
7. да
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.12.2012, 15:14
Sonnay Sonnay вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2012
Город: Курск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 65
Sonnay *
SundayMorning,большое спасибо,за Ваш подробный ответ!
А если прямая кишка не вернется к прежним размерам,то мы так и будем всю жизнь на слабительном?Или возможно тогда хотя бы просто прииучить кишечник к ежедневной дефекации?
И на лактулозе был период,когда какали раз в два дня,так нельзя,нужно добиваться именно ежедневного каканья,увеличивая дозу слабительного?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.12.2012, 20:43
Sonnay Sonnay вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2012
Город: Курск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 65
Sonnay *
Сегодня 4-ый день, как мы не какаем,из этих четырех два дня мы пьем форлакс,с утра и вечером по пакетику 4г.В связи с этим вопрос,в инструкции написано,что для дочки 2 лет я могу использовать максимальную дозу как раз эту,два пакетика в день по 4г.А если этой дозы не хватит для ежедневной дефекации,как быть,можно ли увеличить еще дозу,или что делать?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.12.2012, 12:49
Аватар для SundayMorning
SundayMorning SundayMorning вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.12.2009
Город: Воронеж
Сообщений: 2,024
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 862 раз(а) за 730 сообщений
Записей в дневнике: 3
SundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSundayMorning этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
главное - это консистенция стула, если стул мягкий, но через день - это тоже допустимо. максимальная суточная доза - 17 граммов, т.е. если недостаточно двух пакетиков в день,то можно сделать три смело.
не бегите вперед паровоза, функциональные запоры обычно проходят после адекватного лечения, при условии правильной корректировки питания ребенка.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.12.2012, 14:19
Sonnay Sonnay вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2012
Город: Курск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 65
Sonnay *
Спасибо Вам огромное,будем стараться!Питаемся правильно,не нарушаем,вредного не кушаем,много овощей-фруктов даю,изюм,чернослив,крупы,супы,мяса немного.
С Форлаксом дочка стала заметно больше пить в течении дня,сока,воды,грудного молока.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.12.2012, 15:57
Sonnay Sonnay вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2012
Город: Курск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 65
Sonnay *
Вчера,наконец,покакали,правда после почти двух полных взрослых пакетиков форлакса по 10 г.Какашка мягкая,ребенок еле натужился,и все,готово,уже хорошо,теперь буду смотреть,через сколько дней покакает,дозу пока оставлю такой же большой,вроде поноса у нас от нее нет.
Вот думаю,говорят,что грудное молоко полностью почти переваривается,а у нас это половина питания точно,может у нас просто недостаточно большая какашка формируется,из-за этого дочка так редко какает?
Сейчас вот только покакали еще раз,жидко,но раз за день,с утра давала пакет 10г,должен ли кал быть таким жидким,или уменьшить дозу,чтобы была не просто жидкая какашкаа оформленная?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.