дкмп

[michail77]

ивестно, что он регулярно принимал препараты-кордарон и конкор, потому что реально испугался своего состояния и нерадужных перспектив.с его же слов-абсолютно исключил алкоголь и амфетамины.
у меня еще вопрос-мы попытались навязать ритм ЭКС, но, видимо, уже поздно.спайки были-не было ответа..может надо было начинать ЭКС с момента поступления?

[Ostap]

Думается, вряд ли, он уже был с фв ниже некуда. Задумываться об ИВР нужно было ещё в кардиодиспансере, были все показания к этому. (Изоптин, конечно усугубил, мне кажется).

[tourunov]

Сообщение от Ostap

Задумываться об ИВР нужно было ещё в кардиодиспансере, были все показания к этому.

Какие показания?

[Ostap]

ФВ - 25

[Ostap]

Ну уж нет. Хотя я конечно имел в виду, что приоритетной задачей устройства в данном случае должно быть восстановление ритма, чтобы увеличить время на поиски и проведение трасплантации прежде всего.

[Straus]

Сообщение от michail77

При осмотре-АД 80/50, ЧЖС 146 в мин, кроме как сердцебиения и перебоев работе сердца ни чего не беспокоит. Врач скорой (из разговора с доктором по телефону) расценивает ЭКГ как СВТ и вводит 4 мл изоптина,

IMHO, это был приговор. В данной ситуации врачу СП лучше было не делать ничего (разве что дигоксин в/в), а просто отвезти в стационар (что не всегда приветствуется начальством, которое считает, что ничего не сделавший доктор лентяй и тупица).
К сожалению подобные истории встречал не раз, работая ранее в "скорой" (санитаром и фельдшеров в годы учебы), а теперь с другой стороны баррикад, т.е. глазами того, к кому это привозят.
Любая суправентрикулярная аритмия с ЧСС около 150 крайне редко бывает ведущей причиной гемодинамических нарушений, а неуместные медикаментозные воздействия лишь усугубляют проблему.

[michail77]

меня тут сподвигло полистать истории болезни пациентов с аритмиями и глянул я лист 03...
чаще всего используется новокаинамид 10,0 в/в (+ анаприлин 40 мг внутрь),
2-ой по частоте является изоптин 4,0 (+ мезатон 0,5),
3-й дигоксин 1,0 и всегда 5 мл панангина...
встречал комбинацию новокаинамид+изоптин в/в + (анаприлин внутрь)...
на СП существуют какие то специфические алгоритмы лечения аритмий?
(это так, "мысли вслух")...

[Habarov]

все чем ему могли помочь это сделать пересадку сердца, своевременно... но добил его кордарон, он кстати при ДКМП противопоказан...

[angio]

Сообщение от Habarov

все чем ему могли помочь это сделать пересадку сердца, своевременно... но добил его кордарон, он кстати при ДКМП противопоказан...

Пересадка, - конечно, выход. НО в наших реалиях весьма и весьма затруднительный. Как вариант можно предложить CRT.

На счет "добил": всё же это сделал верапамил. Не думаю что амиодарон в этой ситуации сильно повлиял на прогноз.

[Habarov]

Сообщение от angio

Пересадка, - конечно, выход. НО в наших реалиях весьма и весьма затруднительный. Как вариант можно предложить CRT.

На счет "добил": всё же это сделал верапамил. Не думаю что амиодарон в этой ситуации сильно повлиял на прогноз.

"все меняется" в России уже 8 центров делают эту операцию, и колличество операций за последние два года на порядок уже изменилось ожидается что и дальше будет расти... а по поводу амиодарона, так он окончательнео добил бета-адренергическую активность миокарда и усугубил электрофизиологический статус... и без того порушенный рапидной формой течения ДКМП... по крайней мере я это имел в виду

[audovichenko]

Сомневаюсь, что Вы бы взяли на трансплантацию сердца пациента, продолжающего злоупотребление алкоголем и амфетаминами.

P.S. Коллега, я приветствую развитие транспланталогии в России. Но, пожалуйста, будьте аккуратнее в Ваших оценках и высказываниях. А то может получиться, что "хотели - как лучше, а получилось - как всегда" (с).

[Ostap]

Сообщение от Habarov

все чем ему могли помочь это сделать пересадку сердца, своевременно... но добил его кордарон, он кстати при ДКМП противопоказан...

Видимо, я плохо осведомлён в этом вопросе, поэтому спрошу: Амиодарон противопоказан при ДКМП однозначно? И почему? (может, есть рекомендации конкретные)

[Ostap]

Нешуточные шутки..

[Habarov]

Сообщение от Ostap

Видимо, я плохо осведомлён в этом вопросе, поэтому спрошу: Амиодарон противопоказан при ДКМП однозначно? И почему? (может, есть рекомендации конкретные)

амиодарон крайне противопоказан при выраженной сердечной недостаточности это написанно даже в инструкции... но опасность его использования совместно с непрямыми кардиотониками может спровоцировать полиморфную желудочковую аритмию типа "пируэт" (torsade de pointe)... в принципе использование любых блокаторов b-адренорецепторов у пациентов с ДКМП я бы назначал с большой осторожностью, тем более что тактика ведения таких пациентов не секрет...

Личная переписка удалена.
Модератор.

[shok]

Сообщение от Habarov

"все меняется" в России уже 8 центров делают эту операцию, и колличество операций за последние два года на порядок уже изменилось ожидается что и дальше будет расти...

Прошу прощения, а не могли бы Вы озвучить цифры, например, за 2009 г. по количеству трансплантаций? Мне казалось, что в России, эти операции - штучное дело... В СПб трансплантации сердца выполняются только в Алмазовском центре?
И еще, такие операции бесплатны?
спасибо.