#1
|
|||
|
|||
Îïåðàöèÿ ïî óäàëåíèþ ìàòêè ñ îäíîé ïî÷êîé
Óâàæàåìûå óðîëîãè è íåôðîëîãè ìíå î÷åíü íóæíà âàøà êîíñóëüòàöèÿ .
Ïðåäëîæèëè óäàëèòü ìàòêó ,ìèîìà áîëüøèõ ðàçìåðîâ . È òàê òÿæåëàÿ îïåðàöèÿ è åå ïîñëåäñòâèÿ ,à òóò åùå: ïî÷êà îäíà ðàáî÷àÿ- ãèïåðïëàçèÿ ,õðîíè÷åñêèé ïèåëîíåôðèò,ïåðåãèá ìî÷åòî÷íèêà,ñíèæåíèå äâèãàòåëüíîé ôóíêöèè ïðàâîãî ìî÷åòî÷íèêà,ãèäðîêàëèêîç. Îñòðûé ïèåëîíåôðèò áûë â 1998 ãîäó. Âòîðàÿ ãèïîïëàçèðîâàííàÿ èëè ïåðâè÷íî ñìîðùåííàÿ ïî÷êà.Ñöèíòèãðàôè÷åñêèå ïðèçíàêè óìåíüøåíèÿ îáúåìà ôóíêöèîíèðóþùåé ïàðåíõèìû ïî÷êè,ðåçêîãî ñíèæåíèÿ åå ôèëüòðàöèîííîé ñïîñîáíîñòè è çíà÷èòåëüíîãî íàðóøåíèÿ ñåêðåòîðíî-ýêñêðåòîðíîé ôóíêöèè. Êðîìå ýòîãî åñòü âíóòðèâåííàÿ óðîãðàôèÿ è ÓÇÈ . Òàê è íå ïîíÿëà ïîêà, ðàáî÷àÿ ìàëåíüêàÿ ïî÷êà èëè íåò.Íî ãëàâíûé ìîé âîïðîñ ,êàê ÿ ïåðåíåñó îïåðàöèþ(íàðêîç ,àíòèáèîòèêè...) è êàêèå ìîãóò áûòü ïîñëåäñòâèÿ â äàëüíåéøåì ,÷òî ãðîçèò ? Ìíå 43 ãîäà. Î÷åíü íàäåþñü íà âàøó ïîìîùü. ç.û.ìîæåò ìíå íàäî â äðóãóþ òåìó ?ÀÓ,ìîäåðàòîðû! |
#2
|
|||
|
|||
Íåóæåëè íåò íè îäíîãî íåôðîëîãà íà ñàéòå?
è óðîëîãè íå ìîãóò ñïðîãíîçèðîâàòü äàëüíåéøóþ ñóäüáó åäèíñòâåííîé ïî÷êè? Õðîíè÷åñêèé ïèåëîíåôðèò ìîæåò îáîñòðèòüñÿ âî âðåìÿ îïåðàöèè? Ó ìåíÿ ñðîê ïðèíÿòèÿ ðåøåíèÿ îá îïåðàöèè ñ êàæäûì äíåì âñå ìåíüøå... |
#3
|
|||
|
|||
Îòâåòüòå æå äîêòîðà .
Ñòîèò ëè ðèñêîâàòü ñ îäíîé è íå âïîëíå çäîðîâîé ïî÷êîé äåëàòü îïåðàöèþ? Àíàëèçû íà ñåãîäíÿøíèé äåíü õîðîøèå . |
#4
|
||||
|
||||
Íå ñîâñåì ïîíÿòåí Âàø âîïðîñ. Êàê Âû ðèñêóåòå ïî÷êîé (÷ü¸ ýòî ìíåíèå - Âàøå èëè ãèíåêîëîãîâ)? Ïðè íåîáõîäèìîñòè îïåðàöèè íà ìàòêå êîëè÷åñòâî ïî÷åê íå ÿâëÿåòñÿ ðåøàþùèì, åäèíñòâåííàÿ ïî÷êà íå ïðîòèâîïîêàçàíèå ê ãèíåêîëîãè÷åñêîìó âìåøàòåëüñòâó. Óòâåðæäàòü ñ óâåðåííîñòüþ áóäåò èëè íå áóäåò ó Âàñ îáîñòðåíèå ïèåëîíåôðèòà, èëè ïðåäñêàçàòü, ÷òî áóäåò ñ ïî÷êàìè â äàëüíåéøåì, êàê Âû ïåðåíåñåòå îïåðàöèþ, êàêîé áóäåò êóðñ âàëþò è ò.ä. íå âîçìîæíî. Îäíàêî, åñëè Âû ïðåäñòàâèòå âñå äàííûå óðîëîãè÷åñêîãî îáñëåäîâàíèÿ ïîëíîñòüþ, ìû ñìîæåì áîëåå ïðåäìåòíî ãîâîðèòü î âîçìîæíûõ ðèñêàõ.
|
#5
|
|||
|
|||
LIDEMI ïî ïîâîäó ðèñêîâàòü ïî÷êîé -ýòî íåòî÷íîå ïîíÿòèå ,ñêîðåå ñâîèì çäîðîâüåì è æèçíüþ.
Ðå÷ü âåäü èäåò íå îá îïåðàöèè íà ìàòêå ,à åå óäàëåíèè ,÷òî ñîîòâåòñòâåíî ïðèâåäåò ê ãîðìîíàëüíîé ïåðåñòðîéêå îðãàíèçìà ,ïîýòîìó èíòåðåñóåò ïðèéäåòñÿ ëè óäàð íà íàäïî÷å÷íèêè (âåðíåå íà îäèí ,êîòîðûé îñòàëñÿ ) è âîîáùå ïåðñïåêòèâà î êîòîðîé ÿ ìîæåò áûòü è íå äîãàäûâàþñü. Äà è âî âðåìÿ ñàìîé îïåðàöèè ,áóäåò ëè íàãðóçêà íà ïî÷êó (íàðêîç ,àíòèáèîòèêè) ,â ñìûñëå íå âûâåäåò ëè ýòî åå èç ñòðîÿ? Äåëî â òîì ÷òî ïðàâèëüíî çàäàòü âîïðîñ ÷åãî èìåííî ÿ áîþñü ,ÿ íå ìîãó â ñèëó òîãî ÷òî íå ìåäèê è íå ìîãó çíàòü ÷åãî íóæíî îïàñàòüñÿ ,à òóïî íå çíàÿ èäòè íà ýòîò øàã òîæå ãëóïî ,âåäü ïîòîì óæå íàçàä äîðîãè íåò. Íà÷íóòñÿ ïðîáëåìû ñ ïî÷êîé ( ê òîìó æå "çàïàñêè" òî íåò) ïðîöåññ íåîáðàòèìûé ,òåì áîëåå â íàøåé ñòðàíå(ÿ î ïåðåñàäêå). Äåëî â òîì ÷òî ïåðâîå ñîìíåíèå â ïðîâåäåíèè îïåðàöèè â áëèæàéøåå âðåìÿ çàðîíèë êàê ðàç íåôðîëîã,ñêàçàë "ìÿãêî ñêàçàòü íåæåëàòåëüíà",íî íè÷åì íå ìîòèâèðîâàë. Çàêëþ÷åíèå ÓÇÈ: Ïðèçíàêè äèôóçíûõ èçìåíåíèé ïàðåíõèìû îáåèõ ïî÷åê,áîëüøå ñëåâà,ãèïîïëàçèÿ ëåâîé ï.,íåôðîïòîçà ñëåâà,ãèäðîêîëèêîçà ñïðàâà. Çàêëþ÷åíèå âíóòðèâåííîé óðîãðàôèè: Äèñïàñòè÷åñêàÿ ôîðìà ãèïîïëàçèè èëè ïåðâè÷íî ñìîðùåííàÿ ëåâàÿ ïî÷êà.Ãèäðîêàëèêîç ïðàâîé ïî÷êè. Ïåðåãèá ïðàâîãî ìî÷åòî÷íèêà.Õðîíè÷åñêèé ïèåëîíåôðèò. Çàêëþ÷åíèå íåôðîñöèíòèãðàôèè: Ñöèíòèãðàôè÷åñêèå ïðèçíàêè óìåíüøåíèÿ îáúåìà ôóíêöèîíèðóþùåé ïàðåíõèìû ëåâîé ïî÷êè,ðåçêîãî ñíèæåíèÿ åå ôèëüòðàöèîííîé ñïîñîáíîñòèè çíà÷èòåëüíîãî íàðóøåíèÿ ñåêðåòîðíî-ýêñêðåòîðíîé ôóíêöèè,ñíèæåíèÿ äâèãàòåëüíîé ôóíêöèè ïðàâîãî ìî÷åòî÷íèêà. Âîçìîæíî ÿ çàãëÿäûâàþ èçëèøíå âïåðåä ,íî ... íå õîòåëîñü áû ïîòîì óçíàòü ,÷òî æèòü ñ ìèîìîé íå òàêèå óæ æèçíåíî-âàæíûå ïîêàçàòåëè ïî ñðàâíåíèþ. |
#6
|
||||
|
||||
Áèîõèìè÷åñêèé àíàëèç êðîâè äåëàëè? Àíàëèç ìî÷è?
Êóäà äåëñÿ Âàø âòîðîé íàäïî÷å÷íèê? Óäàëåíèå ìàòêè íå ïðèâîäèò ê "ãîðìîíàëüíîé ïåðåñòðîéêå", åñëè îñòàþòñÿ ÿè÷íèêè.  43 ãîäà èìååò ìåñòî åñòåñòâåííîå óãàñàíèå ðåïðîäóêòèâíîé ôóíêöèè æåíùèíû. Íåïîñðåäñòâåííî óäàëåíèå ìàòêè íà íàäïî÷å÷íèêè íå âëèÿåò. Ïðè ëþáîé îïåðàöèè åñòü ðèñê îñëîæíåíèé, êàê ñâÿçàííûõ ñ ñàìîé îïåðàöèåé, òàê è ñ íàðêîçîì. Îá àíåñòåçèîëîãè÷åñêîì ðèñêå ãîâîðèò àíåñòåçèîëîã, îñìîòðåâ ïàöèåíòà ïåðåä îïåðàöèåé è èçó÷èâ äàííûå ïðåäîïåðàöèîííîãî îáñëåäîâàíèÿ. Îá èíòðàîïåðàöèîííûõ ðèñêàõ è ïîñëåäñòâèÿõ ãîâîðÿò ñ îïåðèðóþùèì õèðóðãîì. Åñëè ðèñê ïðåäïîëàãàåìîé îïåðàöèè êðàéíå âûñîê è ïðåâûøàåò ïîëüçó äëÿ ïàöèåíòà, îïåðàöèÿ íå ïðîâîäèòñÿ. Èëè îòêëàäûâàåòñÿ äî äîñòèæåíèÿ áëàãîïðèÿòíîãî ìîìåíòà, ïðîâîäèòñÿ êîððåêöèÿ ñîñòîÿíèÿ. Ïðîòèâîïîêàçàíèé ê ãèñòåðýêòîìèè ñî ñòîðîíû ïî÷åê ó Âàñ ÿ ïîêà íå âèæó. |
#7
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Lidemiñïàñèáî çà îòâåò.
Ñîãëàñíî àíàëèçîâ ìî÷åâèíà 3,05 ììîëü\ë ïðè íîðìå 2,5-8,3;êðåàòèíèí 81,2 ììîëü\ë ïðè íîðìå 40-82 ; ïîâûøåíû ìîíîöèòû (mono) 0,7 ïðè íîðìå 0,1-0,6 ; ìîíîöèòû (mono %) 13,9 ïðè íîðìå 4-11 . Îáùèé àíàëèç ìî÷è âñå ïîêàçàòåëè â íîðìå. Ñåãîäíÿ ñêàçàëè ñäàòü àíàëèç ìî÷è ÎÀÌ è íàçíà÷èëè 10 äíåé â ìåñÿö (3ìåñ) ôóðàìàã 50 ìã. í\íî÷ü è êàíåôðîí 1ò.õ3 ð 21 äåíü. Âûõîäèò îïåðàöèÿ îòêëàäûâàåòñÿ íà 3 ìåñ .Ñêàçàëè ìîæíî ñäåëàòü íà ñâîé ñòðàõ è ðèñê (ñíîâà îäíè çàãàäêè). Ïî ïîâîäó íàäïî÷å÷íèêà ,êóäà îí äåëñÿ ,à ðàçâå íå ëîãè÷íî ÷òî òóäà æå êóäà è ëåâàÿ ïî÷êà ( ) . Èëè Âû ñ÷èòàåòå îíè íåçàâèñèìû ? Âîîáùå-òî ìíå ñêàçàëè ÿè÷íèêè ïðàêòè÷åñêè áåç èçúÿíîâ è îñòàâÿò ,íî òàì óæ âî âðåìÿ îïåðàöèè ïîñìîòðÿò ,åñëè ÷òî íå òàê òîæå óäàëÿò . Íî äàæå ïðè èõ íàëè÷èè ,êàê ÿ ïîíÿëà íàäïî÷å÷íèêè èãðàþò ñóùåñòâåííóþ ðîëü â àäàïòàöèè îðãàíèçìà ê íåáëàãîïðèÿòíûì óñëîâèÿì ,íî îí òî îäèí , ñïðàâèòñÿ ëè ñî ñòðåññîì ,à îí ïðè óäàëåíèè ìàòêè -îáåñïå÷åí. Íàïóãàëè íåôðîëîãè âîò ÷åì ,óäàëåíèå ìàòêè -ýòî ñòðåññ îðãàíèçìó. Ê òîìó æå óìåðøàÿ ïî÷êà, â ëþáîé ìîìåíò îòòîðæåíèå ìîæåò áûòü, è åå ñàìó òî óäàëÿòü íàäî ,÷òî áû íå áûëî âûáðîñà â çäîðîâóþ. Êîðî÷å ìíå âñå íå ïîíÿòíî ,ñíîâà äîìûñëû è ê ñîæàëåíèþ îòëîæèòü êàê âû ãîâîðèòå" äî ëó÷øèõ âðåìåí" ,îíè âðÿä ëè íàñòóïÿò .Äëÿ ýòîãî ïî÷êå íàäî áû âîñêðåñíóòü ,à ìèîìàì íàîáîðîò. Âîò áû è ïðàâäà |
|
#8
|
||||
|
||||
À êàêîãî ðàçìåðà ìèîìà è êàê îíà Âàñ áåñïîêîèò?
|
#9
|
||||
|
||||
1. Ïðè íîðìàëüíîì îáùåì àíàëèçå ìî÷è è îòñóòñòâèè æàëîá ïîêàçàíèé ê íàçíà÷åíèþ ôóðàìàãà íåò. Êàíåôðîí íè îò ÷åãî íå ëå÷èò.
2. Íàäïî÷å÷íèê èìååò îòíîøåíèå ê ïî÷êå òîëüêî àíàòîìè÷åñêèì ðàñïîëîæåíèåì. Áîëüøå íèêàê îíè íå ñâÿçàíû, ïðè ñìîðùèâàíèè ïî÷êè íàäïî÷å÷íèê íå ñòðàäàåò. 3. Ïðè ñìîðùèâàíèè ñîáñòâåííîé ïî÷êè íå áûâàåò îòòîðæåíèÿ. È âûáðàñûâàòü íè÷åãî â çäîðîâóþ ïî÷êó îíà íå ìîæåò, èáî íå÷åãî è íåêóäà. Åùå ìîìåíò - ïðè íàëè÷èè äëèòåëüíî ñóùåñòâóþùåé ñìîðùåííîé èëè ãèïîïëàçèðîâàííîé îäíîé ïî÷êè âòîðàÿ ïî÷êà îáû÷íî âèêàðíî ãèïåðòðîôèðîâàíà, â íåé óâåëè÷åíà ìàññà ôóíêöèîíàëüíî-àêòèâíîé ïàðåíõèìû, è îíà ïðåêðàñíî ñïðàâëÿåòñÿ ñî âñåìè ôóíêöèÿìè çà äâîèõ. Ó âàñ íîðìàëüíûå ïîêàçàòåëè àçîòèñòîãî îáìåíà, ÷òî ïîäòâåðæäàåò îòñóòñòâèå ïî÷å÷íîé íåäîñòàòî÷íî÷ñòè. 4. Ïðèñîåäèíÿþñü ê âîïðîñó óâàæàåìîãî äîêòîðà FRSM - êàêèå ïîêàçàíèÿ ê óäàëåíèþ ìèîìû? |
#10
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé FRSM,äåëî âòîì ,÷òî ìîè ìèîìû ìåíÿ íèêîãäà íå "äîñòàâàëè" ,à êîãäà ñòàë âîïðîñ îá óäàëåíèè , ìàòêà ïîâåëà ñåáÿ òàê êàê áóäòî îíà è âîâñå ïðîïàëà ,à âìåñòå ñ íåé è âñå íåïðèÿòíûå îùóùåíèÿ. (3 ìåñ. íàçàä)
Äî ýòîãî áûëè : ïðèáëèçèòåëüíî ñ ñåðåäèíû öèêëà áîëè è êàê áû âîñïàëåííûé æèâîò,ïîòÿãèâàþùèå ,íå áîëåå òîãî .Çà íåñêîëüêî äíåé äî ìåñÿ÷íûõ è âî âðåìÿ ÷óòü ÷àùå íàïîìèíàë î ñåáå ìî÷åâîé ,íó è ãîëîâíûå áîëè âî âðåìÿ . Ñåé÷àñ âñå ýòî óøëî ,ïðè÷åì ðåçêî(ìîæåò ñòðåññ è âñå ïîòîì âåðíåòñÿ?) ÒÒÒ. Õîòÿ è ðàíüøå ìåñÿ÷íûå ïî÷òè -1 äåíü ïðàêòè÷åñêè è íå îáèëüíûå -äåíü â äåíü 30-31 äåíü öèêëà (ñ êàêîãî âðåìåíè ñîêðàòèëèñü ,íå ïîìíþ ,íå çàìåòèëà ) . Áîëüøå âîëíóåò âíåøíåå ïðîÿâëåíèå ,ò.ê. òàëèÿ òîíêàÿ è ïîä íåé êàê áû øàðèê. Ïåðâûé ðàç ÓÇÈ ïîêàçàëî ìèîìó â 1993ã.( ïðèçíàêè èíòåð-íîé ôèáðîìèîìû çàäíåé ñòåíêè ìàòêè,äî 1,4 ñì.),ïîòîì 2002 óçåë-4,3õ;4,4 ñì. Íà ñåãîäíÿ ÓÇÈ : Èç äíà ìàòêè ñ ñóáñåðîçí.ðîñòîì ô.óçåë 66õ62 ìì; òîëùå ìèîìåòðèÿ ìíîæåñòâî ìåëêèõ èíòåðñòèö.è ñ ÷àñòè÷íûì ñóáñåðîçíûì ðîñòîì ô.óçëàìè;Èç ïåðåäíåé ñòåíêè âåðõ.òðåòüåé óçåë d25ìì;ñðåäí.òðåòüåé d26 ìì; òîëùå ïåðåäíåé ñò.èíòåðñò.ô.óçåë d18ìì;  âåðõíåé òðåòüåé èíòåðñò.42õ53 ìì.; èç ïðàâîãî ðåáðà ñ ÷àñòè÷íûì ñóáñåðîçíûì ðîñòîì ôèáðîìàòîçíûé óçåë d 50 ìì. Âíóòðåííèé ýíäîìåòðèîç. ×òî ñêàæåòå? Ïîðà ñ íåé ðàñòàòüñÿ? |
#11
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî. Íàäåþñü, êîëëåãè-ãèíåêîëîãè âûñêàæóò ìíåíèå ïî ïîâîäó öåëåñîîáðàçíîñòè õèðóðãè÷åñêîãî âìåøàòåëüñòâà â Âàøåì ñëó÷àå (ÿ íå óáåæä¸í).
Ñìîãëè áû Âû âûëîæèòü ñíèìêè óðîãðàôèè è "êðèâûå" ñöèíòèãðàôèè, ÷òîáû ìû ðåøèëè âîïðîñ î ñîñòîÿíèè ïî÷åê? |
#12
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ïî ïîâîäó íàçíà÷åíèÿ ëåê.ïðåïàðàòîâ ,ìíå èõ íàçíà÷èëà çàâ.íåôðîëîãè÷åñêîãî îòäåëåíèÿ îáëàñòíîé áîëüíèöû , ïðîïèòü èõ ÿ íå ïðîòèâ (ëèøü áû íà ïîëüçó) . Ïåðåä ýòèì íåôðîëîã êðóïíîãî äèàãíîñòè÷åñêîãî öåíòðà íàçíà÷èë ìíå íîëèöèí,ñïàðôëî,ìàêðîíåí,àìîêñèêëàâ.Ïèòü íå ñòàëà. Âîñïàëåíèå âèäèìî åñòü ,åñëè çàìåäëåíî âûâåäåíèå ïðàâîé ïî÷êè ... íå çíàþ òåðìèíîâ. Ôóðàìàã 10 äíåé ïîòîì 21 äåíü êàíåôðîí èëè ìî÷åãîííûå(òîëîêí,êëþêâà èëè áðóñí.ëèñò) è òàê 3 ìåñÿöà .Íåò íèêàêîãî ñìûñëà ïðèíèìàòü? ßâêà ê íåôðîëîãó ñ ÓÇÈ è àíàëèçàìè . Ïîòîì òîëüêî äàäóò ðåêîìåíäàöèè ïî âåäåíèþ áîëüíîãî äî ,âî âðåìÿ è ïîñëå îïåðàöèè. Ïî ïîâîäó îòòîðæåíèÿ ïî÷êè ,ïîäðàçóìåâàëè âîñïàëèòåëüíûé ïðîöåññ è çàáðîñ â çäîðîâóþ ïî .....íå çíàþ ÷åì îíè ñîåäèíåíû. Ïî ðåíãåí.ñíèìêàì íåôðîëîã ñêàçàë ,÷òî ìàëåíüêàÿ ïî÷êà óæå çàòÿíóëàñü ...òêàíÿìè ,âîò ÿ è ïîäóìàëà ,÷òî æå ïî÷êà çàòÿíóëàñü ñëîÿìè òêàíè ,à íàäïî÷å÷íèê îñòàëñÿ ââåðõó íåâðåäèì? Áûâàåò æå! È åùå ïî 3 âàøåìó îòâåòó -ïðàâàÿ ãèïåðïëàçèðîâàíàÿ ïî÷êà íå òàê óæ ïðåêðàñíî ñïðàâëÿåòñÿ ,ó íåå æå ïåðåãèá ìî÷åòî÷íèêà è õð.ïèåëîíåôðèò.Èëè ýòî ìåëî÷è? Ïî÷åìó çàâ.îòäåëåíèåì 3 ìåñ. ñêàçàëà ïîëå÷èì? È åùå ,ìíåíèÿ íåôðîëîãîâ ðàçîøëèñü ,êòî çà òî, ÷òî ïî÷êà ñ ðîæäåíèÿ ãèïîïëàçèðîâàíà ,êòî çà òî ,÷òî â òå÷åíèè æèçíè .Åùå ñâÿçûâàþò ñ îñòðûì ïèåëîíåôðèòîì ,òåìïåðàòóðà 3 íåä. ê âå÷åðó çà 40 (2 èç íèõ óæå â áîëüíèöå) ,íà êàïåëüíèöû óæå àëëåðãèÿ ,à òåìïð 39 ê íî÷è ,äà è âûïèñàëè 37è 4. |
#13
|
|||
|
|||
FRSM, íó äà ÿ âûëîæó ,òîëüêî ñöèíòèãðàôèè òî ïîíÿòíî ,à âîò ðåí.ñíèìêè óðîãðàôèè -ýòî íå÷òî ,âñå â ãîðîøåê ,çàâ îòäåëåíèåì ÷óòü ëè ìàòîì íå ðóãàëàñü ,äî ÷åãî õîðîøè.
Ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü ÷òî Âû òàì óâèäèòå , õì...ìèíóò 40 íà ïðîñâåò ñìîòðåëè .... À êàê æå ìíå èõ ñíÿòü ? ß ôîòîãðàô åùå òîò! |
#14
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ñåé÷àñ Âàñ ÷òî-òî áåñïîêîèò, êàêèå æàëîáû (êàê ñâÿçàííûå ñ óîðîëîãèåé, òàê è äðóãèå)? |
#15
|
|||
|
|||
Ýòî áûëî â 1998 ãîäó.
Íàñ÷åò àíàëèçîâ ,áåðóò ñîìíåíèÿ â èõ âûïîëíåíèè (èíîãäà ãîâîðÿò áûâàåò),ñäàâàëà â ìåäöåíòðå ,ìî÷à áûëà æåëòîãî öâåòà ,íàïèñàëè ìî÷à -öâåò áåñöâåòíûé ïðè íîðìå ñîëîìåí-æåëò. È óæå íåñêîëüêî ðàç ñäàâàëà íà Ð-Ô ,êàæäûé ðàç ÷òî -òî íîâåíüêîå ,òî 2 ïîëîæ ,òî 1 îòðèö ,òåïåðü 1(î) ïîëîæ. |