Или ДМПП или ООО у девочки 3 месяцев

[ss2001r]

Уважаемые доктора, ситуация следующая.
у дочки в 1 месяц на УЗИ сердца выявили дырочку в межпредсердной перегородке 7 мм.
Направили на УЗИ в институт Амосова в Киеве.
Результаты УЗИ в 1.5 месяца и в 3 месяца одинаковы.
Следующий визит запланировали на 1 год.

Сначала говорили ООО 5 мм, потом при диагностике в другой проекции
в обоих случаях дигноз исправляли с ООО 5 мм на ДМПП 7 мм.
Внешних проявлений у порока нет.
Отделы сердца не увеличены.
Ответьте пожайлуста на такие вопросы:
1) Смена диагноза с ООО на ДМПП обусловлена только ли бОльшим размером (вроде как ДМПП намного хуже чем ООО)? Я так понял что размер дефекта 5х7 мм. Бывают ли ООО с такими размерами или это уже сразу ДМПП?
2) Возможно ли самостоятельное закрытие дефекта (5х7 не такой уж и маленький)? И к какому возрасту?
3) Чуть не в тему ,Но на кардиограмме вычитал "Повышение потенциалов правого желудочка". Что это такое?

[Hypericum]

Если ориентироваться на мнение некоторых наших специалистов, занимающихся развитием ЭХОКГ при пороках сердца у детей, то до 7 мм включительно – ДМПП вообще не ставят, считают ООО. В любом случае гемодинамически мало значимое отверстие, которое может закрыться самостоятельно. Я считаю, что вам не стоит преждевременно беспокоиться, сделаете в 1 год ЭХОКГ, а там видно будет. Комментировать подобное заключение ЭКГ неблагодарное дело. Если на ЭХОКГ в ПЖ ничего не нашли – успокойтесь.

[ss2001r]

Yagor, по поводу "мнения некоторых наших специалистов".
Какой размер ООО считается гемодинамически значимым и позволяет изменить
ООО на ДМПП?

[Hypericum]

Не совсем точно меня поняли.
При размерах до 7 мм считают диф.диагностику нецелесообразной. Диф.диагноз начинают проводить при размерах строго более 7 мм.
«Гемодинамически значимый» дефект не имеет к этому прямого отношения. Значимость определяется величиной сброса через отверстие. В свою очередь величина сброса зависит от 1. Размеров (площади) отверстия, 2. От соотношения степени гипертрофии и толщины стенок левых и правых камер сердца.
У новорожденных детей и детей первых месяцев жизни в легочной артерии давление относительно высокое (30-35 мм рт.ст.), а системное АД низкое, поэтому артериовенозный сброс небольшой или вообще отсутствует. Даже возможен венозно-артериальный сброс. Потом постепенно картина меняется и формируется сброс в обратном направлении. При этом величина сброса минимальна при небольших размерах дефекта – до 10-15 мм. При отсутствии клинической симптоматики даже при наличии сброса подобные пороки часто вообще не оперируют. При появлении клинической симптоматики или нарастании структурных изменений в правых отделах оперируют в возрасте 2-5 лет (Бураковский В.И. и соавт., 1996). Послеопрационная летальность практически отсутствует.

[audovichenko]

Уважаемый ss2001r!
Вячеслав Вячеславович уже ответил на Ваш вопрос относительно различий ДМПП и ООО, а по поводу тактики могу добавить следующее: СТАНДАРТНОЙ тактикой по ведению таких детей является наблюдение в течение нескольких лет. Поэтому не удивляйтесь, если после повторного Эхо в 1 год Вам скажут, что необходимо его повторить в 2 года. Дело в том, что даже при относительно крупных ДМПП гемодинамические изменения развиваются весьма медленно, что позволяет 1) не спеша оценить необходимость операции и 2) "оттянуть" ее на более поздний срок, что действительно имеет смысл у маленьких детей.
По поводу метода операции: в настоящее время их 2:
1) стандартная кардиохирургическая операция с разрезом грудной клетки, сердца и наложением "заплаты" и
2) внутрисосудистое закрытие дефекта с помощью специальных устройств ("окклюдеров") без разреза грудной клетки.
Если речь все-таки зайдет о необходимости закрытия дефекта (! может быть этого не понадобится!), спросите своих докторов о возможностях внутрисосудистого (эндоваскулярного) лечения. В Москве этим занимаются в НИИССХ им. Бакулева и в НЦХ РАМН, думаю что ин-т Амосова также практикует этот метод.

[ss2001r]

Анна Удовиченко, хотелось бы уточнить.
Если постановка диагноза ООО или ДМПП зависит от изменений в гемодинамике, которое проявляется медленно, так получается сразу (как ребенок мал) нельзя поставить однозначный диагноз или ООО или ДМПП.
Если речь идет о вторичном ДМПП, которое локализуется в области ООО, то можно
ли отличить ДМПП от ООО по размеру, строению в малом возрасте? Какие отличия
ООО от ДМПП в "конструкции" если так можно выразиться?

[audovichenko]

Сообщение от Yagor

Не совсем точно меня поняли.
При размерах до 7 мм считают диф.диагностику нецелесообразной. Диф.диагноз начинают проводить при размерах строго более 7 мм.
«Гемодинамически значимый» дефект не имеет к этому прямого отношения. Значимость определяется величиной сброса через отверстие. В свою очередь величина сброса зависит от 1. Размеров (площади) отверстия, 2. От соотношения степени гипертрофии и толщины стенок левых и правых камер сердца.
У новорожденных детей и детей первых месяцев жизни в легочной артерии давление относительно высокое (30-35 мм рт.ст.), а системное АД низкое, поэтому артериовенозный сброс небольшой или вообще отсутствует. Даже возможен венозно-артериальный сброс. Потом постепенно картина меняется и формируется сброс в обратном направлении. При этом величина сброса минимальна при небольших размерах дефекта – до 10-15 мм. При отсутствии клинической симптоматики даже при наличии сброса подобные пороки часто вообще не оперируют. При появлении клинической симптоматики или нарастании структурных изменений в правых отделах оперируют в возрасте 2-5 лет (Бураковский В.И. и соавт., 1996). Послеопрационная летальность практически отсутствует.

Здесь практически все написано. Вторичные ДМПП (оно же - ООО) локализуются в области непосредственно овального окна (80% от всех ДМПП), первичные ДМПП - в области места соединения межпредсердной и межжелудочковой перегородок (соотв., ~ 20%). Все равно гемодинамическая значимость определяется размером дефекта и сопутствующими пороками (разумеется, если они есть). Т.о., решающим методом в диагностике все равно является ЭхоКг в динамике.

[ss2001r]

Анна Удовиченко,
так что же получается,
ООО и вторичный ДМПП - полностью одно и то же?
Почему же существуют два этих понятния как отдельные диагнозы?

[Hypericum]

1.Упрощенно: ДМПП может быть как сильно увеличенное в размерах ООО, т.е. когда более 7 мм.
2. ДМПП самостоятельный дефект в другой части МПП.