Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 14.10.2011, 16:45
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
Узи почек 3летнего ребенка

Добрый день. Понимаю, что информация не полная, но осмелюсь задать вопрос.
Девочка 3 года. Родилась в срок 3кг/50см. В полторагодаперенеслапневмонию под вопросом.. но был курс антибиотиков - цефтриаксон уколы от которого была страшнейшая диарея и дисбактериоз.
Уже около года нас беспокоит проблема мочеиспускания.. Достаточно часто(но не регулярно) ребенок старается сдержаться - хочет писить и терпит - результат - мокрые штаны. Бывает просится на горшок, но не писяет - ложная тревога. Боли при мочеиспускании не испытывает, только Один раз за год пожаловалась. Половые органы часто бывают красные, воспаеные, "щипят". В марте месяце посещали гинеколога и уролога - патологий они не выявили, хотя анализы мочи были очень протеворечивые.

Сейчас мы прошли плановое УЗИ ПОЧЕК, на основании которого нас кладут в больницу.
Вот описание.

Правая почка: контуры ровные четкие, форма N, 6х2,8 паренхима 1,3, ЧЛС не расширенараздроблена, конкременты не выявлены, единичные микролипы в об. почках

Левая почка: контуры ровные четкие, форма N, 6,1х2,8 паренхима 1,3, ЧЛС не расширенараздроблена, конкременты не выявлены,

Мочевой пузырь: контуры ровные четкие, форма N, стенки его утолщены до 0,6 см
Закл: диффузные изменения в почках, мочевом пузыре, умеренно выраженный микролитиаз.
Так же врач заметил, что у нас увеличена печень и селезенка и указал на воспалительный процесс в организме, но описания не сделал.

Прокоментируйте, пожалуйста, УЗИ. Хотелось бы идти в больницу подготовленными.Какие анализы и препараты нам должны назначить.. хотябы примерно.

Анализ мочи не сдавали, поскольку ребенок боится писить в баночку.. до истерики.. потому среднюю порцию мочи взять невозможно. Возможно в больнице что-то придумают.

Можно ли использовать для забора материала стерильную(прокипяченую) кастрюлю.. но моча будет вся порция.. насколько это критично в нашей ситуации.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2011, 17:36
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В описании УЗИ все нормально. Заключение - ерунда, простите. Повода для госпитализации не вижу. Тем более трудно представить что кто-то будет лечить УЗ-картинку. Для чего нужно было это плановое УЗИ? Вы можете для спокойствия обратиться в другое учреждение на УЗИ.
Мочу собрать проще если девочка умеет писать в ванну стоя - просто подставляете банку в процессе мочеиспускания. До того как атаковать ребенка с банкой - потратьте какое-то время на то, чтобы научить ее этому (пока без банки) - ежевечерне перед подмыванием просите дочку просто пописать стоя в ванну, без банки это не страшно и даже интересно.
Эксперименты девочки с удержанием мочи - норма для 3-х лет, ребенок познает свое тело, учится контролировать и управлять своми физиологическими отправлениями. А вот покраснений в области гениталий быть не должно, ищите причину (раздражает белье, реакция на мыло или плохо подмыли, и т.п.) и и боритесь с ней.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.10.2011, 07:24
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
всеж таки мы попали в больницу в нефрологическое отделение с диагнозом хронический пиелонефрит и цистит. Ребенок пожаловался на боли при мочеиспускании. полной выписки из истории болезни у меня нет, поскольку в данный момент находимся на госпитализации. Но очень смущает следующий момент. Лечащий врач настаивает на диагнозе хронический пиелонефрит из-за повышения лейкоцитов в моче на фоне ОРВИ. (без орви анализы всегда хорошие), убеждает меня в том, что в норме лейкоцитов в моче не должно быть ни при каких обстоятельствах. Повторное УЗИ в больнице патологии почек не выявило.. есть только утолщение задней стенки мочевого пузыря и цистит под ? В Анализе мочи на стерильность никаких бактерий не выявлено (анализ брали в больнице на фоне обострения при госпитализации до приема антибиотика). На вопрос - почему же ничего не высеялось врач ответа не дает.. предполагает в почках кишечную палочку.
Есть ли увас какие нибуть ссылки на статьи или литературу, которые заставили бы нашего врача задуматся о поставленном диагнозе. Или подскажите, пожалуйста, какой всетаки анализ надо сдать, чтобы уточнить диагноз.
Кстати, краснота промежности исчезла.. уж не знаю то ли на фоне приема антибиотика, то ли из-за нормализации питьевого режима, а гинекологических проблем у ребенка так же не выявлено еще до начала лечения. И "терпеть" ребенок перестал.. правда писяет до 20раз в сутки и порциями 50мл.. реже 100мл.
ПС: Очень надеюсь на вашу помощь.. не хочется закалывать ребенка антибиотиками "на всякий случай", но и пропустить болезнь тоже страшно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.11.2011, 15:57
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
Здравствуйте.
История наша имеет продолжение.
17.10.11 ребенок "пописял" на улице и перемерз. к вечеру пожаловалась на боли при мочеиспускании (первый раз в жизни), при этом была мутная моча. на след. утро сдали ОАМ - лейкоциты 20-25.. нас госпитализировали.

выписали из больницы нас 3.11.11 с диагнозом хр. пиелонефрит. Материнское сердце подсказывает, что на лицо гипердиагностика, НО оспаривать диагноз врача самостоятельно не имею права.

Очень нуждаюсь в вашей помощи.
Вот выписка из истории
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

то же самое, только фото оригинала: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Анамнез.
До 2х лет ребенок болел не часто. Была пневмония под вопросом в 1.4года.
С 2х летнего возраста(сентябрь 2010), как пошли в сад, очень частые ОРВИ. дольше 2х дней подряд не ходили. в феврале 2011 в сад ходить перестали, перестали так часто болеть.

ВСЕ Анализы мочи
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.12.2011, 07:02
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
Возможно это будет важно.

В общем ребенок очень веселый, общительный, развитый, с хорошей фантазией, памятью (в 1г 10м муху-цокотуху цитировала). Никаких неврологических отклонений не замечалось.

в полтора года (май 2010г) мы отказалась от памперсов и мы стали приучатся к горшку. В течении лета ребенок в основном просился, но иногда бывали проколы. Поскольку лето проводили на пляже, то как часто проколы случались установить сложно. Никаких проблем, связаных с энурезом я не замечала, НО промежность была красноватая, правда ребенка это никак не беспокоило.
В августе был выезд на море с друзьями, там дочка купалась в надувном бассейне с девочкой(5лет) у которой, как позже выяснилось были какие-то проблемы, связанные с гинекологией.. во всяком случае мама обрабатывала ее чем-то.. на вопрос - что у ее ребенка мама отвечать на стала.. сказала, что раздражение.. После этой поездки и у нас сильно усилилось это самое раздражение, но может я и "накручиваю"
В сентябре был последний выезд на море с 01.09.2010 по 07.09.2010 было уже прохладно, не купались, но ножки мочили. Надо заметить на пляже было дикое количество мух. 08.08.2010 анализ мочи нормальный
где то 13. 09.2010 За 3!! дня до сада ребенок стал писаться. Выглядело это так как буд-то она пытается перетерпеть.
16.09.2010 пошли в сад. Началась бесконечная череда ОРВИ. Я обратила внимание, что во время температуры и около недели после нее у ребенка мочеиспускание улучшалось.. а дальше опять по новой.

Невролог сказал, что не видит патологий со своей стороны.
Гинеколог ничего не выявил.
Уролог предположил нейрогенную дисфункцию.
Летом 2011 ситуация более/менее нормализовалась

В больнице 19.102011-03.11.2011 на фоне антибиотика амписида стала писаться еще больше, например ночью стала писать 2 раза а не один как раньше.. но может быть это связано с тем, что стали больше пить. НО терпеть она перестала, а стала бежать на горшок. Обьем мочи при этом 40-60мл. Краснота промежности прошла на 2й день приема антибиотика.

После выписки мы уже успели переболеть ОРВИ с темпеатурой впервые вылез герпес (на ножке).
Что есть сейчас:
22.11 температура 38,5 - ОРВИ, анализ ОАМ в норме
25.11 темп 36.6 - остатки ОРВИ анализ ОАМ в норме
30.11 - появилась небольшое покраснение промежности. опять пыталась перетерпеть, пока не напугала ее уколами.
02.12.2011
УТРОМ сдали ОАМ-кисл, прозрачная, Лейк 1-2, Эр 0-0-0-0-1, белок отр, бактерии отр. Уролог красноту объяснила нарушением питания( давали ребенку зефир)
Вечером температура 37.2 белые сопли, малиновое горло и впервые за долгое время ребенок ночью не описался, а утром 150мл мочи
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.12.2011, 19:59
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сформулируйте, пожалуйста, в чем сейчас вопрос по-конкретнее (в тексте трудно выделить).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.12.2011, 07:28
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
Хочется разобраться, действительно ли у ребенка хронческий пиелонефрит, и чем он вызван.. от чего нам лечится то? выяснить это крайне важно.. поскольку после пиема огромного количества препаратов
антибиотик, фурагин, канефрон, элькар, линекс, дифлюкан, травки: ромашка, хвощь, почечный чай у ребенка появились непонятные высыпания на коже.. сначала на ноге.. думала, что это герпес, но сегодня увидела подобные(только значительно меньшего размера) на животе,груди, волосяной части головы.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.12.2011, 20:11
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данных за пиелонефрит у ребенка нет (по описанию жалоб и анализам мочи, по УЗИ их не бывает в принципе). Почти весь приведенный Вами список назначений, включая "травки" - ни от какой болезни никого не лечит.
По поводу высыпаний: поясните, ребенку что-то давали из этого перечня, или что, по-Вашему, предшествовало появлению пятен? Зуд есть? Лучше всего показать ребенка очно дерматологу, консультантов-дерматолога форума попрошу подключиться, возможно, они помогут прояснить ситуацию.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.12.2011, 13:12
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
Мы принимали: антибиотик-амписид, фурагин, канефрон, элькар, линекс, дифлюкан, травки: хвощь, почечный чай, укроп.

Посетили дерматолога в кож.вен. диспансере. Она сказала, что это аллергическая реакция - на что неизвестно, возможно на антибиотик. Прописала адвантан 1раз 7дней, дисетин 2р 14дней. внутрь зиртек 10к 1раз 10дней и супрастин 1/4 раз 10 дней. На мое предположение, что у ребенка нарушена функция печени от приема препаратов, сказала - ничего страшного. эти новые препараты не повредят.
Раньше Ребенок НИКОГДА не страдал аллергиями.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.12.2011, 06:59
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
еще один дерматолог поставил диагноз - стрептодермия.. назначил антибиотики местно и лактофильтрум внутрь.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.12.2011, 03:23
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
здравствуйте, попробую задать еще вопрос
Периодически у ребенка в моче появляются соли. например. в течении последнего месяца мы сдали мочу 6 раз. 1раз выпали оксалаты+++ и 1раз ураты++.
стоит ли обращать на это пристальное внимание, или это норма?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.12.2011, 18:15
Аватар для DoctorUro
DoctorUro DoctorUro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 2,996
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 878 раз(а) за 857 сообщений
DoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorUro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моча не вода, в ней содержатся органические и неорганические соединения, среди которых и соли. Состав солей определяется различными факторами, в том числе питанием человека.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.01.2012, 07:42
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
С Рождеством, уважаемые врачи!

И снова здравствуйте.
Ситуаця следующая. С 03.01 по 06.01 ребенок переболел ОРВИ с температурой 38, сильным насморком. Обезвоживания не было. К врачу не обращались. Лечились промыванием носа + нюхали эфирные масла можжевельника, сосны. Сгодня температуры нет. Сдали ОАМ.
Цвет СЖ
реакция кисл
Уд. вес 1025
Прозрачность пр
Белок 0,0033 г/л (норм не приведено)
Эпителий плоский 2-4
Лейкоциты 5-7
Эритроциты 21-24
Слизь +++
остальнве показатели отсутствуют
Видимого воспаления внешних половых органов нет, насколько я сама могу оценить. Из внешних проявлений верхние веки глаз припухшие, остальное в норме. (были припухшими и во время ОРВИ, глаза сильно слезились)
Педиатр в приемном покое по анализу мочи определила "токсическую почку" и отправила в инфекционную больницу. В инфекционной больнице посоветовали посетить уролога, НО сейчас праздники.. нужно ждать 3 дня.
Насколько критичен наш анализ?
Подскажите, какие анализы стоит сдать?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.01.2012, 14:54
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
Хр. пиелонефрит, гематурия. 3,5 года

Добрый день, уважаемые врачи.
Я уже заводила тему в разделе ИМП http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=210832, но поскольку, ребенок маленький решила продолжить здесь.

Девочка 3,5 года. Родилась в срок 3кг/50см. Развивалась без отклонений.
18.10.2011 попали в отделение нефрологии городской больницы с жалобами на болезненное мочеиспускание и лейкоци моче 20-25 в поле зрения.
Выписались с диагнозом хронический вторичный пиелонефрит, активный период, со снижением концетрационной функции почек, хронический цистит, активный период, дисметаболическая нейропатия, оксалатная кристалурия. Вот выписка из истории [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] После выписки успели переболеть ОРВИ, стрептодермией. контроль мочи раз в неделю, анализы в норме.
03.01.2012 заболели ОРВИ снова. тмпература до 39 в течении 2х дней, сильный насморк, слезоточивость. ч/з день после восстановления температуры сдали анализ мочи. эритроциты 20-25 в п/з, лейкоциты 5-7. В госпитализации в приемном покое нам отказали (мы сильно не настаивали) , обьяснив, что это синдром токсической почки. Далее сдавали мочу еще 2 дня подряд. результаты здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

к врачу попали только 11.01

11.янв Уролог
жалобы не предъявляет. 01.01 перенесла ОРВИ температурой 39 в течении 2х дней, слезоточение, насморк.
После чего в ан. Мочи лейк 5-7 эритроциты 21-24
09.01 белок отр лейк 1-2 эритр 2-3 в п.з

ДЗ: хронический пиелонефрит в ст. неполной ремиссии
ДМН, хр. Цистит ремиссия
показано диета, питье, режим мочеиспускания
ксидифон 2% 1ч/л 3р 1мес
вит в6 2т утро
ан. Мочи ч/з 14 дней

12.янв нефролог НИ А.Н.

В анализе мочи 06.05.09 белок-следы, лейк 20-25 в п/з
С 2х лет возрастные нарушения мочеиспускания (задерживала )
На УЗИ 02.3.2011 пиелоэктазия с 2х сторон, гепатомигалия.
УЗИ 3.10.11 раздроблена ЧЛС, микролиты, стенка мочевого пузыря 0,6мм
18.10.11 после переохлаждения болезн. Мочеиспускание, мутная моча.
госпитализация в нефрол отделение 19.10-3.11
ДЗ. Хронический вторичный пиелонефрит, цистит, ДМН

С 03.01-06-01 ОРВИ температурой 39 в течении 2х дней
наследственность не отягощена
объективно. Алр-среднее, бледная, периорбитальный цианоз
живот мягкий, мочится свободно, стул регулярный
ан мочи 08.01 белок 0,066 г/л эр 3-5 в п/з ам. Ароео +
Диагноз хр. Пиелонефрит, дмн, окк, хронический цистит, нмп
рекомендовано
1 питьевой режим
2 диета №5
3 курантил 0,025 1/2тх4р
4 фитотерапия
5 посев мочи
6 контр ан. Мочи (общ + нечипоренко) 1 р в нед
7 повторный прием с рез. Ан.

Очень важно услышать и ваше мнение о диагнозе. По сути диагноз ДМН поставлен на основе УЗИ. или я не права? Нужно ли сдавать биохим. анализ мочи в нашем случае? К сожалению, не спросила у нефролога, нужно ли принимать ксидифон? это для дмн? и зачем в нашем случае курантил?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 14.01.2012, 14:55
antonina_I antonina_I вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2009
Город: Владивосток
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 11
antonina_I *
ссылка на новую тему в разделе педиатрия http://forums.rusmedserv.com/showthr...52#post1584152
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.