Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.09.2018, 17:39
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Анализ суточной мочи на кортизол. Правильна ли тактика?

Здравствуйте, уважаемые врачи.
Очень прошу помочь разобраться. Я в растерянности, не знаю, что мне делать и к какому врачу обращаться.

Мне 28 лет, рост 164 см, вес 58 кг. Давление 100/60. Месячные приходят по графику.

Моя проблема в том, что примерно полтора месяца назад с кожей начало твориться странное. В области ключиц стали появляться маленькие светлые кружки, на пару тонов светлее всей кожи. Также стали появляться пигментные пятна (коричневые) на руках и бедрах, одно на шее.

Сильно потемнели слизистые половых органов. Я недавно сходила к гинекологу, врач подтвердила наличие гиперпигментации половых губ. Проблем по части гинекологии не обнаружено.

Также очень потемнели соски груди. И еще - пупок.
На руках (предплечья) появились ровные длинные белые полосы (как под линеечку).
Была у дерматолога дважды. Взяли соскобы на грибы - грибы не обнаружены.

Также линии сгиба кожи на животе стали фиолетового цвета.

Появилась темная пигментация кожи подмышек. Раньше кожа там была белой.

Также добавилась новая проблема: сильно покраснело лицо. Сначала появились большие красные участки кожи под глазами, сразу под так называемыми "подглазинами". Потом покоаснело все лицо. Щеки, лоб, нос, носогубной треугольник, виски. Не болит, не чешется. Кожа просто поменяла цвет. Кажется, что я только-только вышла из горячего душа или бани. Держится эта краснота уже 13 дней.

Дерматолог сказала, что причина данных изменений - однозначно внутренняя. И направила к терапевту (проверять ЖКТ) и к эндокринологу (исключать эндокринные нарушения).

По ЖКТ:
Амилаза, липаза - в норме.
Билирубин фракционно, АСТ - норма.
АЛТ - чуть повышен: 39 при норме: меньше 32. В связи с этим меня направили сдавать кровь на гепатиты. Результат: гепатит В, С - отрицательно. (ВИЧ, сифилис - тоже отрицательно).

Провели также УЗИ органов брюшной полости, все в норме.
Врач-терапевт сказал, что я здорова со стороны ЖКТ и это пограничное, высоконормальное число АЛТ напрочь лишено клинического значения.

Также я сдавала кровь на:
ТТГ - норма.
Глюкозу крови - норма.
Натрий, калий - норма.
Утренний кортизол - норма.

Предыстория есть в этой теме:
https://forums.rusmedserv.com/showth...=428831&page=3

Со всеми этими анализами я пошла к эндокринологу очно.
Посмотрев анализы и осмотрев участки моей гиперпигментации, он сказал, что необходимо сдать суточную мочу на свободный кортизол.

Я нахожусь в отъезде, и до выходных не имею возможности сбора суточной мочи.

Пожалуйста, прошу, подскажите, правильно ли такое назначение?
Очень прошу сориентировать в ситуации, как мне дальше действовать, очень переживаю.
Если нужно, я предоставлю фото или дополню тему требуемой информацией.

С уважением
  #2  
Старый 03.10.2018, 19:12
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Здравствуйте.
Уже домашние заметили, что у меня потемнела кожа, вся, генерализированно. Кажется, что я много загорала, хотя я не загорала, и от природы светлокожая и светловолосая.
Лицо более 2 недель держалось красным, сейчас краснота постепенно переходит в коричневый цвет.
Суточную мочу пока не собирала по причине месячных. В лаборатории рекомендовали переждать этот период.
Потемнел также пупок и места сгибов кожи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-1b0f076fa853532b694d3d55f42dbba1-V.jpg
Просмотров: 69
Размер:	69.9 Кб
ID:	167431  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20181003_122019-1.jpg
Просмотров: 63
Размер:	784.8 Кб
ID:	167432  
  #3  
Старый 03.10.2018, 19:20
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Еще фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-c0bc99f703087d24c85d9fb6ebeaf3c0-V.jpg
Просмотров: 47
Размер:	51.3 Кб
ID:	167434  
  #4  
Старый 03.10.2018, 20:08
camelot camelot вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 28.08.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 1,628
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 477 раз(а) за 471 сообщений
camelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcamelot этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меланодермии, к сожалению, описаны и для кортикостероидов, применяемых локально, так и для системных кортикостероидов.
Суточный кортизол мочи сдавать бесполезно.
Вероятно, есть смысл просить помощь у дерматологов.
Ну и "для перебдеть"-через месяц пересдать кортизол крови и АКТГ утром.
  #5  
Старый 04.10.2018, 09:46
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Здравствуйте. Спасибо огромное за ответ, доктор. К дерматологам я обращалась многократно, но они направляют меня к терапевтам и эндокринологам, говоря, что проблема внутренняя.
А почему суточный кортизол мочи смотреть бесполезно?
Я уже начинаю отчаиваться, и не знаю, что мне делать. Потемнение кожи, слизистых и пигментные пятна - еще полбеды, я боюсь, что это может указывать на невыявленную, но потенциально опасную для здоровья и жизни проблему.
Утренний кортизол крови, калий и натрий я сдавала 18 сентября. Все же еще выждать время или можно уже сдавать АКТГ и кортизол?
И еще, мне нужно ехать в поездку, далеко, в деревню, можно ли ехать? Все переживаю, не случится ли криз, если, не дай Бог, это все же недостаточность надпочечников.
  #6  
Старый 04.10.2018, 10:20
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,437
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЖЕ провели скрининг на надпочечниковую недостаточность, и Вам ответили
Цитата:
Проблем с надпочечниками нет, их работа не нарушена
Второй раз ответили сейчас
Цитата:
"для перебдеть"-через месяц пересдать кортизол крови и АКТГ утром.
Месяц после 18 сентября - это какое ближайшее число октября?
Для диагностики надпочечниковой НЕДОСТАТОЧНОСТИ анализ на кортизол в суточной моче не применяется.
И надпочечниковая недостаточность никогда не будет проявляться только ОДНИМ симптомом. В клинике этого заболевания кожные симптомы - далеко не главное.

Комментарии к сообщению:
camelot одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #7  
Старый 04.10.2018, 12:19
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
FilippovaYulia, добрый день, спасибо огромное за ответ.
Я переживаю, так как прочитала темы других форумчан о надпочечниковой недостаточности. И вот у девушки тоже не было совсем никаких симптомов, хорошее самочувствие, калий и натрий в норме, а в итоге надпочечниковая недостаточность все равно подтвердилась после каких-то сложных проб и тестов. Я очень надеюсь, что это не мой случай, но все равно страшно. Такое ведь бывает?
А могла ли от Дексаметазона и длительного применения спрея Фликс (мометазон) развиться меланодермия, но при этом рабоата надпочечников и гипофиза не нарушилась?
  #8  
Старый 15.10.2018, 19:03
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Здравствуйте, уважаемые врачи.

Я сделала анализы на кортизол крови и АКТГ. Время забора материала 8.10---8.15 утра.
Кортизол: 345 нмоль/л (норма: 138 - 635 нмоль/л).
АКТГ: 24 пг/мл (норма: <46).

АКТГ брали как положено - пробирка из холодильника, на льду, центрифуговали сразу же.

Пожалуйста, подскажите, можно ли по этим результатам исключить НН?
Месяц назад (18 сентября) утренний кортизол у меня был выше: 416.
.
С пигментацией дела совсем плохи: потемнело абсолютно все тело. Полностью. Самые темные места: слизистые половых органов, грудь, подмышки, пупок, складки кожи. Лицо - очень красное, все усеяно пигментными пятнами. Пигментные пятна повылазили везде: на шее, на руках, на груди, туловище, на ногах. Даже на верхнем веке глаза пигментное пятно появилось.
Я не знаю, как в таком виде ходить в люди, и самое главное - что вызывает эти ужасные изменения?
Мои многократные походы к дерматологам ни к чему не ведут, ставится "эндокринный(?) меланоз кожи" и направляют в срочном порядке искать причину к специалистам другого профиля.
Вспоминала, как всё началось - первое пятнышко гиперпигментации я заметила возле ключицы примерно в первый месяц после отмены дексаметазона и Фликса. Но не придала значения, единичное небольшое пятнышко меня не испугало, но сейчас оно разрослось и захватило почти всю грудную клетку. (Если нужно, я приложу фото)
Скорее всего, пятна появились и раньше, но я себя не разглядывала, заметила только случайно пятно на видном месте, стоя у зеркала.
.
Уважаемый camelot, если возможно, ответьте, пожалуйста. Вы писали в теме, что меланодермии описаны и для системных, и для локальных кортикостероидов (я как раз использовала Фликс длительно). А могут ли кортикостероиды вызывать меланодермии, но при этом не приведя к ХНН?
Простите за глупый вопрос.
  #9  
Старый 15.10.2018, 19:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно исключить.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #10  
Старый 15.10.2018, 19:59
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Здравствуйте, спасибо большое за ответ.
А могли ли дексаметазон и Фликс вызвать меланодермии, не вызвав при этом НН?
Прошу, подскажите, как мне найти причину таких изменений? Я все темнее и темнее, пятнистее и пятнистее. Дерматологи говорят о гормональной природе таких проблем. Очный эндокринолог настаивает на кортизол если мочи.
  #11  
Старый 15.10.2018, 20:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Послушайте, пожалуйста. Мы даже не видим Вашу пигментацию. Если бы любая пигментация была только при болезни Аддисона , зачем миру было бы нужно слово меланодермия как отдельное понятие ?
Если Вы счастливы от идей Ваших врачей - флаг в руки. Если нет- меняйте врачей.
Условно говоря, вы можете старательно пить освященную воду из среебрянной посуды и приобретать аргирию, модете использовать олово, можете получать некие препараты, вызвавшие на солнце меланодермию, можете иметь пораение печени или опухоль, вызывающую эти изменнения.
Вопрос не для заочного обсужден я и причины, по кторым Вы упорно пилите гири под названием болезнь Аддисона,не ясны.
Куда яснее ситация с местным эндокринологом. Дейтсивтельно, когда-то мы отдавали приоритет суточной моче - по техническим соображениям. ну вот осталось это винтажное представление у врача- что делать? Кто виноват?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #12  
Старый 15.10.2018, 20:37
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Я не принимаю никаких лекарств, принимала крайний раз в мае - Фликс, Дексаметазон, Амоксил.
Печень в норме. АЛТ чуть повышен - 39 при норме до 32, но терапевт сказал, что это пограничное повышение и не имеет клинического значения. Гепатитов нет, УЗИ брюшной полости в норме.
МРТ мозга - без патологий.
УЗИ малого таза - норма (2016 год - вылущивание эндометриоидной кисты).
Если бы пигментация появилась лишь на участках, которые контактируют с солнцем, было бы понятнее. Но я не загораю вообще, и потемнело все тело, как от сильного загара + пятна, включая те места, что всегда скрыты под одеждой.
Прилагаю фото - пигментация на лице и шее. Камера не передаёт реальный вид, к сожалению, без дневного света снимки темные.
Извиняюсь за стикеры, не хотелось бы, чтобы меня узнали знакомые, если вдруг они зарегистрированы на форуме.
Извините за обилие глупых вопрос, но пока я ждала результаты анализов, наткнулась на информацию, что если кортизол крови ниже 500, а АКТГ ниже 150, то нужно делать симуляционный тест с АКТГ. Правда ли это?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181011_092020.jpg
Просмотров: 63
Размер:	701.7 Кб
ID:	168439  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181015_201538.jpg
Просмотров: 58
Размер:	1,017.2 Кб
ID:	168440  
  #13  
Старый 15.10.2018, 20:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То что Вы принмаете за болезнь - естественое изменение цвета кожи. В принципе я не вижу пигментации.
Единицы АКТГ и кортизола в столь крутой рекомендации, которую Вы нашли, не посмотрели?
Ваша " пигментация" видна только Вам , скорее всего - и, пожалуй, становится для Вас сверхценной идеей.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #14  
Старый 15.10.2018, 21:40
oksn oksn вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.02.2018
Город: Kyiv
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 48
oksn *
Галина Афанасьевна, у меня просто слабенькая камера, она не передаёт реальной картины, днем при дневном свете снимки более информативны, хоть и не на 100%. На самом деле изменения заметили домашние и стали бить тревогу (непонятный сильный загар с выраженным красноватым оттенком), и врачи очно это тоже видят. Дерматолог смотрела эти пятнистые участки дерматоскопом и в коже правда есть избыточное отложение пигмента.
Я всегда бледная была, а сейчас смуглая, как будто все время загораю, хотя я и летом не загорала совсем. Места сгибов кожи тоже окрасились.
На фото видна пигментация, переходящая на шею, там заметны границы с нормальной, неокрасившейся кожей.
Гинеколог отмечает гиперпигментацию половых органов (слизистые и кожа), а также пигментацию сосков (извиняюсь за подробности). Сказала также, что неплохо было бы посмотреть эстрадиол, пролактин и прогестерон. Но я ещё не сдавала эти анализы, так как они с привязкой ко дням цикла.
Информацию про тест с АКТГ прочитала на каком-то сайте, прикрепляю фото.
Спасибо, что терпите меня, помогаете и отвечаете на вопросы. Я просто уже отчаялась - круговорот обследований и анализов, врачи говорят, что в организме что-то неладное происходит, а что именно - яснее не становится.
Эти полоски на животе в местах сгибов (под грудью тоже) все время есть, не проходят никогда не проходят, независимо от положения тела.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181015_213018.jpg
Просмотров: 50
Размер:	401.2 Кб
ID:	168445  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181015_203933.jpg
Просмотров: 43
Размер:	1.34 Мб
ID:	168446  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20181015_203017.jpg
Просмотров: 31
Размер:	125.9 Кб
ID:	168447  
  #15  
Старый 16.10.2018, 10:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И кто этот перл написал ? Если единственной болезнью людей на Земле является болезнь Аддисона и есть ни у кого никогда нет нормальных цифр кортизола и АКТг - то, конечно, ее надо искать во что бы то ни стало.
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.