Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.11.2009, 17:18
Palna Palna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
Palna *
Впервые выявлен гликированный Hb 13.4

Здравствуйте! Помогите пожалуйста определиться с тактикой.
У мужчины 55 лет, проживающего в условиях крайнего севера при скрининге выявлен гликированный Hb 13.4. Жалобы на снижение тактильной чувствительности кистей и стоп. Есть избыток массы тела. Алкоголь не употребляет, придерживается диеты в силу специфики образа жизни и работы (мясо, греча, чай без сахара, минимум углеводов). Объективные трудности - проживание в поселке где медицинская помощь фактически отсутствует, эндокринолога нет, контроль сахаров возможен только самостоятельным образом. В такой ситуации какую тактику лечения лучше выбрать? Насколько необходима госпитализация (ох, понимаю что необходима) и что можно сделать до нее? (особенности диеты разъяснены).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.11.2009, 17:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В чем вопрос ? Есть диабет ? Сахар -то какой ( хоть самостоятельным образом ) По идее трудно предположить ,чтобы это была какая-то фатальная ошибка и на крайнем Севере жил человек с какой -то неизвестной науке гемоглобинопатией
Я плохо себе представляю страну ( то есть понятно , что сие наше ) , в которой скрининг ведется по гликогемоглобину ( цена анализа порядка 10 $) , по которому скрининг и не должен вестись , и не было бы возможности определить сахар
Кто есть из медперсонала ? И Вы -то врач , не так ли?
Значит - начали - есть диабет впервые выявленный и как и полагается 2 типу , уже с осложнениями
Надо - начать сахароснижающую терапию двумя препаратами - проще всего ( если нет противопоказаний - метформин + СМ )
надо - посмотреть глазное дно , оценить выраженность нейропатии, обучить пациенета - терапевт , плз
Материалы - на РМС в разделе диабет
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.11.2009, 17:51
Palna Palna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
Palna *
Я анестезиолог , это мой родственник, приехал на сутки в Питер, сдавали ПСА и "до кучи" я попросила сделать гликированный гемоглобин. Сахар не сдавали, а следовало бы... Дальше сахар, боюсь, придется контролировать самостоятельным образом, до следующего приезда и госпитализации. Каким образом в такой ситуации лучше контролировать уровень сахара? Офтальмолога организуем.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.11.2009, 18:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть уже уехал ?
И где он - в поезде , в самолете или где ? И знает ли о ситуации?
Где там ближайшая точка медицинская ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.11.2009, 18:05
Palna Palna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
Palna *
Уехал на машине, о ситуации еще не знает. Хочется ему как то складно и внятно все объяснить. Знать бы хотя бы вчера - утром бы у себя в больнице постаралась бы все сделать
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.11.2009, 18:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть проблема : у него нейропатия и вообще -то холодно , хотелось бы , чтобы он начал соображать вообще как за ногами ухаживать ( машиной на север в холод не обращая внимания , что ноги педали не чувствуют ? ) и понимал , что диабет не мешает людям управлять старанами и континентами ( диабет 2 типа - болезнь , которой болеют люди , управляющие миром, неужели они не управятся с диабетом ? )
Да и глико ( если не какая-то крупная лажа ) говорит о выраженной декомпенсации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.11.2009, 18:12
Palna Palna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
Palna *
Он приедет в СПб через месяц и я постараюсь уговорить госпитализироваться и нормально обследоваться. Что ему порекомендовать на ближайшее время?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.11.2009, 19:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ сахар крови и обучение работе с глюкометром
2/ общее знакомство с диабетом
3/ реокмнедации по питанию и образу жизни
4/ вероятно , начало лечения
масса тела ? возраст ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.11.2009, 19:45
Palna Palna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
Palna *
55 лет, 167 см, 90 кг. Сопутствующие заболевания: ГБ II (престариум 5 мг), АПЖ II (омник).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.11.2009, 19:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда метформин 1000 х 2 раза и обдумать ( СКФ ? ) препарат сульфонилмочевины ( думаю , что о других классах или стратегиях говорить рано )
И режим питания !!!
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.11.2009, 20:18
Palna Palna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
Palna *
Спасибо огромное за консультацию, будем пытаться изменить ситуацию.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.11.2009, 21:06
Palna Palna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
Palna *
Креатинин 77 мкмоль/л. СКФ по формуле 97.9
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.11.2009, 21:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть нет ограничений на конкретный препарат СМ и на метформин
Итого - самый банальный вариант
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.11.2009, 22:32
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Немного занудства сначала. Тучный мужчина, да еще старше 55 лет, должен проходить ежегодный скрининг на СД, и тест первого порядка всегда и везде - это глюкоза крови натощак.
Вроде бы все это знают и даже включили в нац проект (определении гликемии в рамках диспансеризации). Учитывая жалобы, подозрительные на диабетическую полинейропатию, при нормальных результатах натощак можно и тест с нагрузкой провести.

Наборы для определения гликированного в нашей стране не стандартизованы, поэтому для диагностики диабета использовать их не следует. Если верить этому результату, то гликированный 13.4% означает, что человек последнее время живет на заоблачных сахарах (средний СК - около 20 ммоль/л). Если это действительно так, то вполне возможно, что начинать придется с инсулинотерапии.

Вообще я бы посмотрела сахар крови и при высоких цифрах убедила приехать обратно.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.11.2009, 00:34
Palna Palna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 3
Palna *
К сожалению в данном случае возникает много вопросов организационного плана, диспансеризация почему-то не проводилась с давних времен. Я сожалею, что не взяла глюкозу крови. Теперь, до его возвращения, придется верить результатам самостоятельных измерений с помощью глюкометра и от них отталкиваться.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.