Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.10.2008, 02:46
lanvin
Гость
 
Сообщений: n/a
Эстрогены и рост костей

Уважаемые специалисты.
Подскажите,
как влияют эстрогены на рост кости. В книгах написано, что они
(ниже попробую перечистить эффекты эстрогенов на костную ткань):
а) оказывают влияние на рост костей
при этом не сообщается как и при каких концентрациях - ускоряют или тормозят ?
б) способствуют окостенению эпифизов (закрытию ЗР)
не понятно при каких концентрациях (у мужчин и у женщин)
в) тормозят резорбцию костей
тут все ясно
Есть ли другие эффекты эстрогенов на костную ткань?

И практический вопрос:
Если у мужчины (с открытыми ЗР), в 1.4 раза повышен уровень b17эстрадиола (по стравнению с нормой), даст ли это эффект ускорения закрытия ЗР и преждевременной остановке роста ?

Спасибо Вам за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.10.2008, 07:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте оставим в стороне теоретические вопросы- потому как на них ответы требуют знаний куда больших, чем имеющиеся у Вас, да и постановка вопросов достаточно механистична

Начнем по делу - мужчине ( вообще -то мальчику или подростку , судя по вопросу ) сколько лет, какова его масса тела и длина и почему пришла в голову мысль смотреть эстрадиол ( именно так называется то вещество , определение которого в любой лаборатории не грешит чрезмерной точностью ) Цифры и данные в студию
У нас сайт врачебных консультаций, а не клуб для любознательных
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.10.2008, 13:06
lanvin
Гость
 
Сообщений: n/a
Уважаемая Галина Афанасьевна, спасибо за ответ.
По поводу теоретических вопросов, хочется получить ответы (если они есть ) от практикующих эндокринологов, поскольку в медицинской литературе они мало освещены.
Цитата:
да и постановка вопросов достаточно механистична
Я бы сказал, что вопросы просто четко поставлены, из-за этого могут казаться механическими.

Цитата:
Начнем по делу - мужчине ( вообще -то мальчику или подростку , судя по вопросу ) сколько лет, какова его масса тела и длина и почему пришла в голову мысль смотреть эстрадиол
Мужчина, 18 лет, 172см, вес 68, ИМТ 19,77
Жалобы: за последние пол-года не вырос.
Интересное из анамнеза: Со слов больного, 8 месяцев назад на протяжении 2 месяцев ел стероиды в тренажерном зале. Точное название и дозы не помнит.
Результаты лабораторных исследований:
Тестостерон - 28,5 нмоль/л
Эстрадиол - 167 пкмоль/л
СТГ- 0,5 мЕд/л
ИФР-1 - 201нг/мл

Цитата:
У нас сайт врачебных консультаций, а не клуб для любознательных
Будущий врач, должен быть любознательным
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.10.2008, 19:29
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Забавно, что будущий врач не в состоянии найти столь общеизвестную информацию Забавно настолько, что подвергает сомнению, прочитал ли будущий врач хоть одну книжку по этому поводу...Теоретически все элементарно - эстрогены закрывают зоны роста.
Практически все несколько сложнее...
Так что Ваша идея с таким самолечением (насколько я поняла, Вы хотели бы увеличить свой рост) абсолютно абсурдна
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.10.2008, 21:02
lanvin
Гость
 
Сообщений: n/a
Уважаемая, Алиса Витальевна
Цитата:
Сообщение от alisa_v Посмотреть сообщение
Теоретически все элементарно - эстрогены закрывают зоны роста.
И я об этом я написал в своем первом посте. Именно так пришут в букварях. Но ведь ЗР у женщин не начинают закрываться с момента наступления пубертата. Кроме того у мужчин нет резких сдвигов концентрации эстрогенов после завершения пубертатного периода, несмотря на это ЗР закрываются. Да у этого процесса, есть генетическая детерминация. А мне интересны подробности влияния этого гормона (при разных концентрациях) на процесс. Если они есть.
Цитата:
Так что Ваша идея с таким самолечением...
Самолечением занимаюсь, насколько позволяет квалификация. Но в данном вопросе, пишу не про себя.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.10.2008, 21:39
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В основе Вашей логики лежит два утверждения, противоречащих современной эндокринологии:
Цитата:
Сообщение от lanvin Посмотреть сообщение
Но ведь ЗР у женщин не начинают закрываться с момента наступления пубертата
начинают!
Цитата:
Сообщение от lanvin Посмотреть сообщение
Кроме того у мужчин нет резких сдвигов концентрации эстрогенов
есть!

Так что еще раз убеждаю Вас почитать базовую литературу прежде, чем пытаться формулировать теоретические предположения о возможной терапии, тем более если Вы собираетесь лечить кого-то!

Комментарии к сообщению:
big_boy одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.10.2008, 21:43
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
lanvin,
если же для Вас медицина - будущая профессия, нам с Вами будет гораздо проще - возьмите Национальное руководство по эндокринологии (2008) . Мы там все-все написали. Книга позволит ответить на многие Ваши вопросы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.