Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 27.09.2006, 19:41
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
гормоны

Уважаемые доктора! Вот такой случай: женшина 37 лет, гинекологические проблемы много лет - месячные со сгустками, субфебрилитет, кисты (одна большая, более 6 см, на втором яичнике много мелких, удалены лапароскопически год назад). В прошлом году появилась одна миома (1см), в этом году добавилась еше одна, даже меньше первой по размеру. Ни разу не могла закончить курс гормонов (норколут, силест, жанин, дюфастон), происходит ухудшение самочувствия, при приеме дюфастона - резкое, разбитость, дикая усталость, депрессия. Дюфастона смогла принять всего 13 таблеток, пришлось бросить. Теперь получила результаты гормонального анализа, сделанного еше до начала приема гормонов. Анализ произведен на 15 день цикла, но в этот же день неожиданно начались месячные. До прошлого лета в течение примерно 7-8 месяцев случались кровотечения, потом сами по себе остановились. Вот результаты анализа гормонов
Т3 1,45 (1,2 - 2,8 нмоль/л) в скобках норма
Т3(своб) 3,74 (2,5 - 5,8 нмоль/л)
Т4 97,16 (60 - 160 нмоль/л)
Т4(своб) 12,81 (11,5 - 23 нмоль/л)
ТТГ 1,9 (0,17 - 4,05 мМЕ/л)
АТ к ТПО менее 3 (0-50 нг/мл)
тестостерон 0,17 (до 5 нмоль/л)
пролактин 332,76 (88,8-506,8мМЕ/мл)
эстриол 3,7 (нормы указаны только для беременности)
эстрадиол 0,21 (фолл фаза до 0,5 нмоль/л, лют фаза 0,2-0,8)
прогестерон 1,67(!) (фолл фаза до 0,5 нмоль/л, лют 6,0 -45)
ЛГ 5,35 (норма)
ФСГ 10,73 (!) (фолл фаза 2- 10 мМЕ/мл, лют 1,5-6)
Я так поняла, что если растут кисты, то должен быть снижен прогестерон и повышен эстрадиол. Как вы думаете, какие еше гормоны надо сдать? Спасибо!
И еше - мне посоветовали сдавать гормоны на 5 день цикла, как вы считаете - в какой день лучше?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.09.2006, 19:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хочется верить в лучшее- что вся эта куча никому не нужных исследвоаний была Вами проведена по Вашей собственной инициативе, а не по инициативе врача и за плату....
Ваши представления о диагнозе и лечении в Вашем случае не имеют отношения к реалиям.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.09.2006, 12:49
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо Вам огромное за ответ.Скажите пожалуйста, какие гормональные анализы Вы бы мне порекомендовали пройти? У меня специфический случай, и для меня пройти в пять раз больше обследований ЛУЧШЕ чем пропустить какое то одно. Спасибо Вам!!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.09.2006, 00:05
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему Вы считаете свой случай специфическим и откуда уверенность в том, что Вам нужны избыточные исследования?
Изложите подробно информацию о себе и историю болезни в хронологическом порядке.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.09.2006, 08:49
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за ответ и участие!
Простите заранее, получится долго, боюсь что нибудь важное пропустить. Мне 37 лет, месячные почти с 17 лет, волос на ногах и в подмышечных впадинах не было до тех пор, пока не начала брить. Месячные установились сразу, по 7 дней, цикл 28 дней, обильные. Начало половой жизни почти с 23 лет, беременность в 23 года, закончилась выкидышем на сроке 11 недель. Не могу вспомнить, то ли до этого, то ли сразу после начали появляться сгустки при менструации. Плюс стала проскальзывать часто температура около 37.2 - 37.3. Гинекологи ничего не находили в течение 7 лет а то и более - осмотр плюс стандартный мазок, все в порядке. Потом новая гинеколог все же нашупала, у меня левый яичник припаян к кишечнику, и за счет этого вверх поднят. Поставили диагноз воспаление, лечили гентомицином, помогло на пару месяцев, потом опять все вернулось. Состояние было уже нехорошее, отравленность и слабость постоянно. я упросила гинеколога, чтоб мне прокололи самый сильный антибиотик, прокололи цефазалин (не уверена в написании, простите). От первой капельницы просто летала, так резко стало улучшаться состояние. Но дальше не так ошутимо было улучшение, всего мне вроде 4 капельницы поставили, состояние улучшилось где то опять на пару месяцев - и все, далее симптомы (слабость, отравленность, сгустки в месячных) все время по нарастаюшей. Если начиналось с совершенно маленьких сгустков, то сеичас фактически все выходит кусками, крови и нет почти.
Продолжаю, после лечения цефазолином через 4 месяца я незапланированно забеременела, хотя очень хотела детей, но при таком состоянии здоровья боялась родить больного ребенка. Опять на сроке 11 недель у меня был выкидыш, причем лежала на сохранении. Отправили меня провериться на туберкулез. Поставили диагноз "туберкулезный сальпингит", бактерия никогда не высевалась, делали аспирацию и кучу всяких анализов неоднократно. Когда только начали лечение самочувствие резко улучшилось, сгустков в месячных стало меньше - но это 3 мес лечения, и 3 мес после. Потом неоднократно лечили от туберкулеза, но никаких сдвигов в хорошую сторону это больше не дало. История с туберкулезом тянулась тоже лет пять. Врачи пытались убедить меня, что мне хорошо, я не поддавалась на убеждения, субфебрилитет, разбитость постоянная, просто в возрасте слегка за 30 состояние как будто мне лет 100 - 150. Потом начала на ошупь выявляться мастопатия, расти кисты, год назад появилась первая миома, 1 см. Кисты (и часть яичника) мне удалили менее года назад, после лапароскопии я себя вообше безобразно стала чувствовать, и при сохранении диеты и уклада жизни поправилась за пару месяцев на 6 кг (была при росте 180 68 всегда, стала 74, сейчас правда на 70.5 упал вес). Год назад меня проконсультировал один из лучших специалистов по туберкулезу гинекологическому, и сказал, что туберкулеза у меня никогда и не было. Тогда же мне в провинциальной поликлинике сделали ИФА, нашли хламидии, и по мазку нашли уреаплазму. Теперь хламидии опровергли, по крайней мере в двух хороших лабораториях в Москве делали культуральных анализ и ПЦР на хламидии - везде отрицательный результат. а вот уреаплазму подтвердили. 10 в 6-ой степени. Мой гинеколог говорит, что уреаплазму лечить не надо, выписала мне дюфастон, я его вот как раз сейчас с 11 до 25 дня цикла пропила, и состояние настолько плохое, что одну таблетку я так и не смогла выпить. Мне гормоны и до этого назначали несколько раз, (норколут, силест, жанин), я ни один курс не смогла закончить. С тех пор, как мне поставили диагноз туберкулез у меня случилось еше 2 выкидыша, на сроке 11 недель все время. Еше отдельно стоит написать о менструальном цикле за последние 2 года. До этого цикл был 28 дней, менстуация 7 дней. Потом начались сбои - сначала укорачивался (27, 25, 21) а потом один раз случился цикл 50 дней, после этого началось маточное кровотечение. Потом стала появляться мазня на 2-3 дня во время овуляции, после операции в сентябре 2005 было еше пару раз кровотечение, потом прекратилось. сейчас месячные наоборот очень скудные, 2-3 дня мазня, потом 2-3 дня месячные, необильные, и опять 2-3 дня мазня (всего 7-8 дней), цикл от 19 до 45 дней.
Если можно что то посоветовать в этой ситуации, я просто растерялась уже - что мне проверять, что мне лечить - совершенно непонятно, симптомы прежние - субфебрильная температура, слабость невыносимая, отравленность, месячные сгустками.
Специфичность в том, что я имею доступ к квалифицированной медицинской помоши 2 раза в год по две недели, и в это время могу пройти все нужные и ненужные(на всякий случай) обследования. Во все другое время доступ к мед. помоши очень проблематичен.
Буду рада любым отзывам и комментариям, спасибо заранее.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.09.2006, 12:16
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите, пожалуйста, когда Вам выставлялся диагноз "туберкулёз", - как он был подтверждён?
В чём проявляется "непереносимость" дюфастона и других препаратов, содержащих гестагены, а также эстрогены?
Что такое "отравленность" - тошнота? рвота? головные и/или мышечные боли? Опишите.
Все беременности самопроизвольно прерывались на сроке 11 недель? Медицинских абортов не было?
Где именно Вы обычно проходите полное медицинское обследование? -Если в этом мед. учреждении Вам назначают лишние (на всякий случай) исследования, то оно не заслуживает доверия.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.09.2006, 12:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Первичной эндокринной патологии ( т.е поражения классических желез внутренней секреции ) у Вас, скорее всего, нет.Прежде чем начинать обсуждать какие-то редкие варианты, хотелось бы узнать,какие общеклинические исследования- биохимия крови, общий аанлиз крови есть у Явас на рукакх за сравнительно недавнее время?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.09.2006, 19:18
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Уважаемая Ольга Юрьевна!Спасибо огромное за ответ!
Диагноз "туберкулез" (туберкулезный сальпингит) мне был выставлен исключительно по разнице рентгеновских снимков(с контрастным вешеством) до лечения противотуберкулезными препаратами и после.Диагноз выставлен в 2000 году. Бактерия Коха никогда не высевалась. Год назад я была у ведушего специалиста по туберкулезу гениталий, и мне было сказано, что никакого туберкулеза у меня никогда не было, и что снимки "до" лечения лучше чем после лечения.
Непереносимость гормональных препаратов проявляется резким узилением чувства отравленности, а для дюфастона еше и резкой и достаточно сильной депрессией.
"Отравленность" у меня - обшая необоснованная усталость и мышечная разбитость (по утрам такое впечатление, что абсолютно на все ранее нетренированные мышцы вчера была дана очень сильная нагрузка). Головные боли не постоянные, но чаше всего в течение дня начинаются где то в 15 часов, и продолжается 2-4 часа. Ориентировочно 5 дней в неделе. Перед месячными отравленность усиливается. Тошнота бывает очень редко, связана с очень сильной головной болью (обычно головная боль нерезкая, давит на виски и глаза сильнее всего). Да, последнее время стала замечать, что мое и ранее пониженное давление (110/70) перешло при плохом состоянии в 82/64 (сегодня) и пульс 83 при этом. Мой рост 180, вес 68.
Абортов не было, были все выкидыши.


Доктору Мельниченко Г.А.
Спасибо за ответ. Мои свежие анализы будут готовы во вторник-среду, ну а вообше последние лет 10 мои анализы обшие и биохимия очень похожи друг на друга. В обшем анализе отклонения только пониженный гемоглобин (примерно 108), и повышенное СОЭ (около 17). В биохимии все хорошо, пару раз был совсем немного повышен обший холестерин, но незначительно. Доступ к старым анализам будет тоже во вторник- среду.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.10.2006, 17:14
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда последний раз были у терапевта?
Низкий гемоглобин постоянно?
Низкое АД (меньше 100/60 мм рт. ст.) зарегистрировано однократно?
Ждём результаты анализов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.10.2006, 15:19
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Ольга Юрьевна , спасибо за ответ! Я дождалась анализов и отвечаю на все вопросы сразу.
вот мои последние анализы:

эритроциты 3,97 (3,7- 5,1)
гемоглобин 104 (115-145)
цв.пок 0,8 (0,8 - 1,05)
тромбоциты 366 (180 - 320)
соэ 20 (2 -15)
лейкоциты 4,2 (4 -8)
эозинофилы 5 (3-5)
палоч 5 (0 - 4)
сегмент 44 (45-70)
лимфоц 43 (19 -37)
моноциты 4 (2- 9)

инсулин 6,7 (2,0 - 25,0 мкЕд/мл)

холестерин 5,3 (взрослые до 5,2)

У терапевта был 4 мес назад. Низкий гемоглобин наверняка постоянно. Был низкий когда начались все мои жалобы, потом стала сдавать в поликлинике по месту жительства - все время все было в норме, годами. а когда стала пересдавать в других местах - то опять все те же отклонения (низкий гемоглобин, высокое СОЭ). Низкое давление постоянно. Когда хорошо себя чувствую- 90/60, а так падает, нижнее может и на тех же цифрах оставаться, в вот разница между нижним и верхним становится 15, максимум 20 единиц. И такое происходит если и не каждый день, то через день уж точно.
спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.10.2006, 15:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне сложно понять,зачем посмотрен инсулин и также сложно понять, почему я не имею результатов опредления калия,натрия,креатинина и ,возможно суточной мочи на св. кортизол
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.10.2006, 15:27
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо огромное доктору Мельниченко за ответ.
Инсулин брали, тк жалобы на постоянное сильное чувство жажды.
Мне никогда не брали суточную могу на свободный кортизол. Нужно взять?
И вот еше биохимия
общий белок 70,5 (66-87 г/л)
креатинин 94,9 (до 115 мкмоль/л)
мочевина 5,5 (1,7 -8,3 ммоль/л)
мочевая кислота 211,0 (142-340 мкмоль/л)
билирубин 7,8 (до 22,2 мкмоль/л)
билирубин прямой 1,49 (до 5,1 мкломь/л)
АСТ 19,9 (до 37)
АЛТ 18,1 (до 41)
сигма (тетта?)ГГТ 17,3 (до 40)
альфа амилаза 161,2 (до 220)
амилаза панкреатическая 95,8 (до 115)
триглицериды 0,5 (0,55 -2,3 ммоль/л) *****
холестерин 6,0 (до 5,2)
железо 10,6 (6,6- 28,3)
глюкоза 6,6 (4,22-6,11)
кальций 2,3 (2,15-1,55 ммоль/л)
калий 4,1 (3,1- 5,1 ммоль/л)
Спасибо за внимание. Если хоть что то можно сказать по этим анализам, очень Вас прошу - скажите!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.10.2006, 15:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
увеличение уровня кальция и глюкозы при жажде как основной проблеме дают все оснвоания обсудить даьнейший план действий с врачем. Дистанционно умнее будет подождать Вашего визита от врача, при этом вам ничто не мешает озхнакомить его с заочной консультацией
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.10.2006, 21:11
vasili57 vasili57 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Беларусь
Сообщений: 198
Сказал(а) спасибо: 40
vasili57 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.